Во что сейчас играете? (2024)

Странно прямо сравнивать раскрученный топовый проект из 90-ых, который издавался самой Interplay, с очередной инди игрой, которую скорее всего делали полтора землекопа. Тем не менее я не вижу ничего отталкивающего в её графике. Графический стиль немного отдаёт 16-битными консольными проектами. Разве что спрайты персонажей смотрятся немного отталкивающе и окно инвентаря действительно какое-то размытое.

В Warcraft довольно низкий темп игры, поэтому строительная очередь там ни к чему. Вообще же управление в играх постоянно совершенствуется, а игры развиваются эволюционно, постепенно отбирая наиболее успешные решения. С другой стороны, меняется их восприятие. Поэтому нет ничего странного в том, что многим людям графика или интерфейс старой игры кажутся плохими и за гранью минимальных требований к играбельности. На сегодняшний момент действительно старые игры, увы, больше не вызывают вау-эффекта и являются что называется acquired taste для ценителей.

Насколько я понимаю работу ЭЛТ, пиксели у данной технологии не имеют чётких границ и их размытость имелась в виду художниками. Щербатость пиксельной графики проявляется только на современных мониторах, плюс уже упомянутые проблемы с масштабированием до современных разрешений, что было бы сложно предусмотреть на момент разработки обсуждаемых игр.

Хотя я вообще не понимаю всех этих споров о старой графике, потому что мозг через 15 минут игры подстраивается и перестаёт замечать изъяны графики. Была бы игра интересной. Лично я без проблем играю как в игры c Apple II, так и в вышедшие в этом году.

 

@Нос, успокойся, все уже поняли, что ты предпочитаешь дешёвую штамповку пререндерами. Ну не хочешь вникать в пиксельное искусство, никто тебя не заставляет. Не нужно строить из себя слепца или дурачка, не видящего на своих же скриншотах разбивающих твои же слова элементов.

 

Именно что "немного отдаёт". До уровня рисовки какой-нибудь Secret of Mana Дровам как до Луны пешком. Проблема в том, что подавляющее большинство пиксельных рисовальщиков этого просто не осознаёт, считая, что они делают настоящую ретро-графику "как тогда".

 

Забыл я там ещё написать, что при отсутствии строительных очередей ускорить найм армии можно строительством второй казармы (в Age of Empires сюда ещё добавляются стрельбища и конюшни).

Так у всех ещё планка разная. У Димки вон как задрана. У меня она, благодаря классике, даже снизилась.

Ну, тут спорить не буду. Могу только порадоваться, что мне нашлось место среди ценителей.

Знаком с этим явлением. Даже в Space Quest ощущал его.

Ну, вот, пожалуйста! Об этом я и писал выше.

 

Эти "все" с нами в одной комнате? Они что-то еще говорят?

Этот ваш "пиксель-арт" в Дровах даже не ночевал, там плохие спрайты замылили сглаживанием и залили цветофильтром. С этим вашим "пиксель-артом" заморочились в какой-нибудь Sea of Stars, и как раз-таки с оглядкой на шетнадцатибитки. Которые действительно "так не выглядели", кстати. И там художники справились хорошо, а в Дровах справились плохо.

Это каких? Я вот хочу нормальную тень от дерева чтоб нарисовали, например. Есть такая? Нет такой. Не смогли, не справились с трудностями! В от когда справятся, пусть приходят, будем красоты пиксельные обсуждать. А пока видно только что Дрова проиграли и оригинальным играм на Infinity Engine и их ремастерам и даже современникам сделанным "под старину", типа Sea of Stars или Hyper Light Drifter.

 

Так кавычки там не так просто стоят. Пиксель пикселю рознь.

 

Вот наглядное сравнение с Drova того, что ты считаешь чем-то лучшим. В этих двух играх используется одинаковое масштабирование изображения с пикселями 4x4. В Drova видно огромное внимание к деталям, вплоть до прорисовки грибного мицелия; у такого сложного элемента, как крона дерева, отсутствует халтурная тайловость, как в упомянутой @spitefultomato Secret of Mana. В Hyper Light Drifter за листву предлагают принимать двухцветную зелёную кляксу с полосками. Далее свою Ыкспертность, прошу, оставь при себе.

 

Посмотрел скриншоты. Мда. Сравнивать несколько страниц Дрова с "РПГ 90-х" настолько толсто, что уже тонко.

Отсекая словоблудие про dooshuh любовно нарисованного тибетскими девственницами пиксельарта, в сухом остатке имеем sad but true facts: у художников Дров руки из жопы. А это для 2D графики приговор. Вот уж действительно "от слова худо". Любая ролевка 90-х вообще в другой лиге.

 

Ну так я и говорю, что в Дровах никакой не пиксель-арт, зачем еще подтверждать мои слова? Слева пискель-арт, импрессионисты, искусство и все такое, а справа просто плохая графика. Я оценил работу воображения, конечно, оно важное и прекрасно, что воображение есть и работает, но это хорошее говорит о человеке, а не о том, на что он смотрит. Может там мицелий, а может и не мицелий, может это трава, а может и не трава, может это кабан пописал и пар поднимается теперь... То нам не ведомо. А навоображать себе можно что угодно, для этого игры никакие и не нужны вовсе.

 

Offtop

Это какая-то твоя тактика, специально выставлять себя невеждой?

Да, но очень халтурный. Практически половина экрана состоит из одноцветных клякс.

Но я уже давно понял, что ты очень ценишь халтуру и дешевизну в визуале.

 

@Нос, на его же примере самый яркий признак халтуры - булыжники пониже кабана. Два одинаковых, один под другим. Ctrl+C Ctrl+V явный. На этом препирательства можно свернуть.

 

Впервые сталкиваешься с тайловой графикой?

 

...Это Другое (Понимать Надо).

 

Был бы там пиксель-арт, никто не стал бы эти самые пиксели замыливать сглаживанием и цветофильтром. Это же центральная идея артдизайна, зачем ее сначала делать, а потом прятать? Вот если спрайты плохие вышли, тогда да, прятать как раз надо, а то совсем не купят.

Ну, это просто мнение, а не факт.

Так она отсутствует или нет? Или отсутствует только халтурная тайловость, а та тайловость, что присутствует крутая, клевая и нехалтурная? А как их отличить? Та, что нравится - крутая и клевая, а та, что не нравится - халтура и отстой?

 

В тему призывается лесник.

 

Да, речь же шла про каждый спрайт, а не каждый пиксель экрана. Различие объяснять, я надеюсь, не нужно?

По крайней мере по сравнению с Drova он выглядит беднее, хоть ты утверждал обратное о их качестве.

Да, только халтурная. Вон, Genesis специально пришлось вынюхивать скриншот, чтобы найти этот бедный булыжник, значит художники постарались наполнить экран разнообразной графикой. В случае с Secret of Mana листва там выглядит хуже из-за очевидной тайловости. Понятно, что это техническое ограничение того времени, когда нельзя было набить картридж большим количеством разнообразной графики, но ведь заявка была на то, что Drova не дотянула до этого уровня:

 

@Дмитрий Токмашов, так тайловая или вручную отрисованная? Или ты даже не понимаешь, что конкретно выгораживаешь?

--- добавлено 24 дек 2024, предыдущее сообщение размещено: 24 дек 2024 ---

"Фантазёр" - ты меня называла... (с)

Ой, прости, это старая песня. Ты её не знаешь и музыку такую наверняка не слушаешь.

 

Нужно. И заодно объяснить, где вдруг вместо тайлов появились пиксели.

 

Конечно, не дотянула. Про тайлы я вообще не говорил, их наличие/отсутствие-то тут при чём к качеству рисовки?

 

Что у вас за коллективный косплей деревни дураков, мужики? Олдгеймеры, вроде, а один тут не понимает, что такое пиксель-арт и не может найти тени на своих же скриншотах, другие придуряются, будто не понимают, как тайловая графика работает, и что при бедном наборе спрайтов (как в старых играх), конечный результат будет выглядеть хуже из-за повторяемости элементов, за которые чаще будет цепляться глаз. Вы ещё порвитесь с факта, что в Марио облака и кусты из одного спрайта рисовались. Я сливаюсь с этого балагана.