вопросы по поводу сотворения олд-и-не-очень геймов

Блин, TheBypasser о том говорит, что нужно сначала приобрести навык какой-то, а дальше вопросов уже не возникнет что и зачем делать. Деньги платят за готовый продукт, пока что нет ничего.

Разработчики игры - в первую очередь программисты. И лишь потом уже дизайнеры, сценаристы и композиторы. Посему и начинать надо с азов программирования - даже если не понравится или надоест, полученные навыки рано или поздно пригодятся.

 

Low_Pressure, чтото мы вообще в лес ушли.
О том что сначала надо знать программирование никто не спорит, но с другой стороны и не надо говорить что игра не может быть самой целью и геймдев вообще ответвление чистой математики..

 

Лорд Лотар, я никуда не уходил, погляди на вопрос топикстартера. Что нужно, чтобы делать игры? Научиться программировать. Все.

Не надо лезть в дебри и перелистывать страницы ("На чем сейчас пишут 2d и изометрические движки?"), их можно писать на чем угодно. Главное сейчас решиться, накачать/накупить кучу тематической литературы, на досуге читать ее и применять на практике.

Идеи и желание по умолчанию имеются, если нет - с миру по нитке соберем.

 

Всю тему читать терпения не хватило. Главный вопрос, как я понимаю, заключён в "почему такие проекты тонут?"
Очевидный ответ - неоткуда взяться команде, а один человек не вытянет на должном уровне всё и сразу.
У людей нет весомых причин помогать - денег не платят, а на голом энтузиазме делать качественный контент, который ещё и критикуется лидером проекта? Ха!
В любом случае, героической удачи в начинаниях.

 

Skaarj.13, Кстати говорят Князь 2 тоже энтузиасты делали... да.

 

Только это исключение, как и тот же Эадор. Пара рождённых среди гор выкидышей, увы.

 

Skaarj.13, да но разве ради этого не стоит Жить?

 

Skaarj.13, самокритично, зато правда.

 

Не соглашусь.
Да, одиночка должен делать всё сам - графику, музыку, звуки, программу писать и геймплей продумывать.
Но если игру пишет команда, то программисты и художники - это всего лишь исполнители чьих-то идей. Да, они проявляют свои творческие способности, придумывая фичи или делая что-то по своему, предлогая как можно улучшить тот или иной аспект игры. Однако основой служит всё таки дизайн документ, который тоже меняется в процессе.
Да посмотрите хотябы титры к своей любой игре от большой команды. Программистов обычно занято пяток человек. Из них пара это движок, сетевой код и прочие серъёзные вещи, вроде AI. Остальные заняты написанием скриптов локаций, логикой игры да спецэффектами.
Зато в больших проектах куча геймдизайнеров, продюсеров, художников, актёров, сценаристов, моделлеров и даже тестеров. Программисты важны, никто не спорит. И являются они звеньями той цепи, разорвав которую загубим проект, но вклад их в создание игры не основной.

P.S. Сам программер и даже волею судьбы чуть-чуть поработал в геймдеве

 

Поразмыслив на тему, что же мешает лично мне завершить свой гениальный "игропроэкт", сообщаю:

1. Нашлись дела поважнее.
2. Отсутствовал четкий сценарий, поэтапный план, сроки и контроль его выполнения. В связи с этим закономерен п.3.
3. В процессе творчества подменил задачу - увлекся побочными (не связанными непосредственно с игростроем) технологиями, алгоритмами, историями создания и пр.
4. Начитался на форуме про многочисленные чужие неудачи и одну победу. Загрустил.
5. Fail.

 

Не понимаю, почему желающим научиться делать игры, не знакомым с программированием, рекомендуют начать с изучения C++. Вы представляете, сколько должно пройти времени, прежде чем человек сможет сделать на C++ хотя бы простейшую двумерную графическую игрушку, если он изучает программирование с нуля? А сколько ещё понадобится времени, чтобы научиться делать что-нибудь стоящее? Скорее всего, ему всё это наскучит гораздо раньше, в итоге он и ни одной игрушки не сделает, и программирование не изучит.

Да и не конкретно в C++ дело. Вы только вслушайтесь: "не смыслю ничего в программировании, хочу делать игры". Но ведь программирование игр - это далеко не азы программирования. Изучение программирования невозможно начать с разработки игр.

Я бы рекомендовал начинающим игроделам начать всё-таки с совсем простого. Например, при помощи Visionaire Studio можно сделать отличный квест, а при помощи Game Maker - двумерную аркаду. Была бы только идея.

И тут я хочу сделать поправку к своему же утверждению. Изучение традиционного программирования невозможно начать с разработки игр. Но изучение программирования в более общем смысле - можно. Не верьте, если вам говорят, что какая-то программа позволяет создать игру вообще без программирования. Ерунда. Создание любой интерактивной системы - это уже программирование. Использование специализированных программ вроде Game Maker - это, в действительности, программирование на языке очень высокого уровня, созданном специально для разработки игр. Даже если вы не пишете ни одной строчки кода, вы всё равно программируете.

Когда человек освоит эти программы и поймёт, что они в чём-то ограничивают его возможности, у него будет уже стимул изучить что-нибудь посложнее. Например, Wintermute Game Engine. Или Flash. Может быть, ему и не понадобится никогда C++. Хорошую игру можно ведь сделать и без него. Может быть, человеку вообще хватит за глаза Game Maker'а или Visionaire.

А если вы сразу сажаете человека за C++ - его идеи, скорее всего, так и останутся нереализованными. Чтобы делать на C++ игрушки, надо либо очень его любить, либо получать за это деньги. Прежде чем наступит хоть одно из этих двух условий, должно пройти очень много времени.

Не соглашусь. Что определяет в первую очередь облик игры? Сценарий, дизайн или внутреннее устройство? Замените в команде программиста - внешне ничего не изменится (при условии, что оба программиста одинаковой квалификации). А замените сценариста или дизайнера - получится другая игра.

 

Блин, мы говорим про инди-разработку, проект одного человека, который спрашивает как ему начать делать игры.

 

Так и я про то же. Если человек хочет делать игры - дайте ему инструмент, который позволит ему делать их, как можно меньше задумываясь о программировании (вы же не станете предлагать изучать программирование, скажем, начинающему художнику, дабы он смог рисовать программным способом).

В какой-то момент человек, может быть, упрётся в ограничения этого инструмента, и тогда ему придётся перейти к чему-то посложнее. Но это будет для него проще, чем если бы он сразу начал с изучения языка программирования общего назначения.

Вот я - программист со стажем. Я знаю не только азы программирования, но и буки, веди, и даже глаголи. Я знаю не только C++, но и много других страшных слов. И я очень хочу делать игры. Но почему-то я до сих пор не сделал ни одной игры, о которой есть смысл говорить где-то ещё, кроме как с друзьями за кружечкой пива. А тем временем другие особо не запариваясь делают игры во всяких Game Maker'ах, и у них отлично получается. Так что же первично - умение программировать или всё же что-то другое?

А для чего стал изучать программирование? Чтобы игры делать?

 

Первично желание творить, только прежде оно должно перерасти из стадии простого желания в стадию "желания, которое сильнее собственной лени". Game Maker - это инвалидная коляска, но это уже дело вкуса.

 

Про "желание, которое сильнее собственной лени" - это верно. Но за что же вы столько людей в инвалиды записали? Я бы сказал, что Game Maker - это "мыльница", если провести аналогию с фотографической техникой.

 

Да будет свет, в конце туннеля,
А то прийдёт, нам всем п****ц.
Сижу, читаю вас с похмелья,
Пора, положить спору конец...

В общем вот, и вот ктот явно и чётко ответил, почти на все вопросы, как автора темы, так и господ спорящих.

Следим за речью, иначе дело окончится баном. - kreol