Warcraft 1: Orcs and Humans - очки и ранки.

Спасибо за тактику, осталось только пройти 12-й уровень, надеюсь, выйдет. А пока что собираюсь дизассемблировать екзешник варкрафта чтобы узнать максимальные очки наверняка.

 

Богом в первой части стать довольно просто, дезигнером намного сложнее.

 

Я в печали... Дизассемблировал war.exe, почти все мои максимумы верны, кроме одного - за 10-й уровень максимум не 10350, а 11800.. Это при том, что за 11-й - 11900. Каким образом можно набрать 11800 на том уровне (это на котором у тебя нет базы, а у врага - есть), я понятия не имею. С другой стороны, возможно максимум в 10350 там встроен где-то в другом месте - всё же я почему-то получал именно это число при различных вариациях прохождения.. У меня есть вопрос к людям, которые имеют возможность просмотреть свои прошлые свершения, скажем, к Хыхдун II Повелитель Троллей, а также к тем, кто имеет возможность пройти 10-й уровень сейчас (не важно за кого, ограничения там похоже одни для обеих сторон) - кто какой максимум очков получал после прохождения 10-го?

Также интересует вопрос о количестве очков после прохождения 12-го - так как в ассемблерном коде я вроде прямых ограничений на это не нашёл, кроме 30000, но это опять-таки мне кажется весьма малореальным.

 

Shador, если что, то в кампании Людей (без потерь и на момент полного отсутствия ресурсов на карте) за 9-й уровень я получил 7879 очков, за 12-й 10730, за 10-й данных нет (там мы истребили всех врагов по быстрому, так как не имели базы) но, как понимаю, это далеко не максимум, так как бОльшую часть ресурсов добыл противник, а не я. Получается, чтобы пройти кампанию и получить наибольшее число очков, то надо на КАЖДОМ задании добыть все ресурсы? То есть у каждого из них есть свой лимит и упущенное на 2-м уровне не наверстаешь на 3-м?

 

Спасибо за данные.
Нет, упущенное на 2-м уровне можно наверстать на 3-м. Лимиты, которые я приводил - это лимиты не на количество очков, получаемых за уровень, а на максимальное количество очков, которое ты можешь иметь после окончания уровня. Скажем, если на 1-м уровне ты не набираешь максимума в 1800, тебе ничего не помешает набрать на 2-м максимум в 2600. Да и все ресурсы на карте собирать не обязательно - до лимита как правило добираешься много раньше, особенно если не терять юнитов.

 

Выходит у меня версия не 1.21? А ты не знаешь, как узнать ее номер (ни в игре, ни в текстовых файлах его нет)? Патчей на игру не ставил.

 

У меня показывает мою версию, когда я из досбокса запускаю варкрафт, а потом выхожу из него. В консоли пишется "WARCRAFT CD VERSION 1.21". У тебя там есть что-то?

 

Как говорится "Век живи - век учись"... Я все время запускал Warcraft I прямо из Windows (на моей системе он работает нормально), DosBox использовать не было необходимости. Сейчас запустил под него: при входе ничего не пишет, при выходе WARCRAFT FLOPPY VERSION 1.12. Теперь все ясно с этими расхождениями в подсчете очков.

 

Ну что же.. Если будет желание поставить патч и пройтись по этим лимитам очков - я буду с нетерпением ждать результатов. А пока что ковыряюсь в исходнике, пытаясь понять, есть там ограничение на 10350 для 10-го уровня или нету.


---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:30 ----------


Пока обновил первый пост свежей информацией о лимитах. Если кто-то ещё может что-то добавить о механизме образования очков, лимитах после уровней или просто диапазонах различных ранков - с удовольствием прочитаю. А то вижу что тему вроде людей немало читает.


---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------

Кстати - а не знаешь, может можно просто поставить катапульту-другую на расстоянии выстрела от каждой точки сбора, и больше никакой обороны не надо? Если это не работает, то почему?

С учётом того что у арбалетчиков приличный радиус обстрела, думаю, штук 15-20 апгрейдженых арбалетчиков если и подпустят демона к рыцарю, то второй удар сделать точно не дадут. Вообще после кампании за орков у меня ощущение что за людей будет играть много легче.

 

1) Да, мысль хорошая, попробую поставить патч. Кстати, если у тебя есть записи 10-12 заданий, то выложи их, может быть будут работать и в моей версии (сами-то задания пройти можно быстро).

2) К сожалению это не сработает, так как, ИМХО, противник в данном случае нагло жульничает: если Catapult атакует мага (любого), то он - как и положено - гибнет сразу, а если воина (тоже любого), то он при ее приближении, еще находясь вне зоны ее огня, сразу атакует ее, хотя, по идее он ее и видеть не должен; то есть при приближении твоей Catapult (да и любого воина или мага) к месту сбора все воины противника, что сосредотачиваются там для атаки, бросятся на них. Если хочешь не уничтожать базу врага, то надо разместить рядом с местом сбора нескольких солдат, ну и конечно перехватывать на подходе к нему Catapult противника.

 

1) К сожалению, записей нет, да и делать их не умею. Что есть, так это разве что забекапленые наборы сейвов - после 10-го, 11-го и вроде 5-го уровней. По ним разве что можно понять, как проходилось, да и то приблизительно.
2) А, да, вспомнил. Ну он не то чтобы жульничает - дело в том, что когда кто-либо атакует из темноты - он сразу открывает свою позицию врагу. Это работает и для человека в том числе - тебя не может обстреливать катапульта из ниоткуда, сразу увидишь клочок земли на котором она стоит. Оу, невнимательно прочитал твой пост. Понял, что ты хотел сказать.. Да, согласен.


---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:32 ----------


Если в игре нажать F8 - на месте карты появятся текущие очки. Только что это осознал, и теперь понимание механизма выглядит намного легче. Буду пробовать.

 

Ты имеешь ввиду записи после победы? Тогда выложи запись после победы в 10-м задании - я смогу проверить, читается ли она у меня, а также выполнить 11-е и 12-е.

P. S. Да, F6 - информация о воинах и зданиях, F7 - о добытых тобой ресурсах. Я сам тоже только через год после того, как начал играть в Warcraft I, обнаружил это

 

И почти сразу же обнаружил ещё более удивительную вещь - именно текущие очки (то есть те, которые динамически меняются за собраные ресурсы, убийства и т.д.) - показываются на картах, где у тебя есть база. Если же карта состоит в том, что тебе дан определённый отряд и всё, то там показываются очки, с которыми ты закончил предыдущий уровень, и они не меняются за всю карту ни на йоту. И только по окончанию ты можешь увидеть, сколько ты заработал.


---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------

http://webfile.ru/4267704
Ссылка, где почти закончен 10-й уровень. Я был бы максимально тебе признателен, если бы в первую очередь ты бы попробовал его перепройти. ) Очень уж меня эти 10350 гложут...

 

Да товарищи, ну вы даёте... никогда не думал что есть такие фанаты первого варкрафта.
Я просто играл и получал удовольствие, и не о какой "научной деетельности" (как поиск алгоритмов начисления очков или pathfinding'a) у меня и мыслей не было.
Насколько я понял из опыта прохождения за людей самая эффективная тактика это построенные в два ряда 20-30 лучников, 3-4 катапульты и 4 рыцаря поодаль (для вырезания особо хитрых катапульт врага). Магов я использовал только для быстрого разрушения вражеских баз.

- Быстрые юниты (налетчики например) в большинстве случаев (так как катапульта атакует их еще в движении) не попадают в епицентр взрыва, выживают и начинают атаковать катапульту (хотя конечно можно поставить там лучников...)

 

Все играют и получают удовольствие, но я например не могу получать полного удовольствия, когда осознаю что выполняю требования игры "не по полной". Но уверяю, что проходить по максимуму приносит мне удовольствие огромнейшее.


---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:03 ----------

Но между прочим, у меня ощущение (не могу быть увереным на 100%), что урон вне эпицентра взрыва заряда катапульты совершенно такой же, как и в эпицентре. Просто поскольку у катапульты большой диапазон урона (0-255 вроде), иногда юниты выживают, и наверное людям кажется что это из-за их движения, которое сместило их от эпицентра.

 

Shador, да, у Catapult урон одинаков в любой точке квадрата 3 Х 3, который является ее зоной поражения, и пережить взрыв могут только всадники или высшие монстры.

Касательно начисления очков я думаю, что определенное число дают за сам факт выполнения задания (в том числе за 10-е 550), но если ты его уже набрал в ходе выполнения этого задания, то, значит, не дают. Такой вывод появился после того, как я считал и рестартовал твою запись (кстати, работает и в старой версии) и выполнил это задание. Вот запись, посмотри, если что. http://www.rapidshare.ru/1358201

Причем, что интересно, если рестартовать задание в момент, когда у тебя вычли очки за потерянного воина, то к началу нового задания число очков будет уменьшенным (странно, вероятно, глюк); за убитого ТВОЕГО Человека вычитают 30 очков, а за Орка - 5: в принципе логично (так как у Орок не лечения), но это расизм, однако, неравноправие, понимаешь...

 

Нет-нет, я хорошо помню что у меня за убитых юнитов (орков) отнималось по 30 очков. Но я правда проверял в таких условиях: сохранился перед самым оконачанием уровня, закончил его - получил Х очков. Загрузился, убил своего юнита - получил Х-30 очков.

 

Значит, влияет и то, как записался/считался/рестартовал. А в ходе выполнения 10-го задания за Орок за потерянного воина вычитали 5 очков сразу после гибели, то есть без использования Save/Load. Вот намудрили-то разработчики с начислением очков!

А может, у них есть какая-то своя оригинальная формула их начисления, вроде "секрета фирмы"?

 

Хыхдун II Повелитель Троллей, скачал твой сейв.
Если загрузить его и сразу уничтожить их базу - я получаю 10350 (9800 + 550).
Если сначала убить своего (очки по F8 уменьшились до 9770) и потом уничтожить базу - 10320 (9770 + 550). Оказывается, очки так изменяются на карте динамически, только похоже что в плюс им не идёт ни убийство юнитов врага, ни разрушение его зданий, а вот в минус убийство твоих - запросто.
Если убить своего и начать карту сначала, то да, начинаешь с 9770. Не знал такого.

Так а я правильно понял, что и ты набрал за уровень 10350? Или в твоей версии ограничения не было и ты набрал больше?


---------- Добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------

У меня тоже без Save/Load вычитают. Вот только странно, что 5. Думаю, может в версии дело.

 

Нет, я набрал 10350 - то есть в ходе боя число очков не менялось (9800), а после него стало 10350.

О версии: в моей версии в кампании Людей отнимают за ЛЮБОГО погибшего 30 очков, в кампании Орок - сначала думал 5, потом для интереса проверил: оказалось 2-28 в зависимости от вида воина и (как я понял) самого задания. Вот загадка, а?