Watch Dogs

"Серия GTA представляет одну из концепций "песочниц", суть которой в том, что отыгрываем некую роль, в рамках которой действуем в миру. Иными словами, делаем все что угодно будучи бандитом(GTA), клановцем(Saint's Row), ковбоем(RDR)."

 

realavt, ааа... ну я это за беспредел не считаю. Так-то почти любая игра получается про беспредел.

 

Ну не в "любой" же игре мы за бандитов играем и не везде творим преступления по сюжету.

И что в этом уникального, чтобы остальные "песочницы" обзывать её клонами? Формат далеко не нов. Open-world РПГ, из которой вырезали прокачку?

 

Watch Dogs использует концепцию GTA|Rockstar.

Песочницы - это не только серия TES.

 

Ну таких игр очень много, думаю процентов 90. Кстати, а как тебе Himan?

 

Почему именно их? Как я уже говорил, основная "концепция GTA" - это игра про бандитов и бандитизм. Grand Theft Auto - воровство автомобилей. Это по сути всё, что там было оригинального. Если игра не требует воровства автомобилей - то это уже отход от концепции.

Так я к TES особо и не привязываюсь. И вообще, тот же Batman & Robin на PS1 или Shenmue, в конце-концов. Открытый город, свобода - и никаких бандитов в главной роли.

Мы явно в очень разные игры играем

Да никак. Не играл.

 

"Серия GTA представляет одну из концепций "песочниц", суть которой в том, что отыгрываем некую роль, в рамках которой действуем в миру. Иными словами, делаем все что угодно будучи бандитом(GTA), клановцем(Saint's Row), ковбоем(RDR)."
Прошу обратить внимание, что упоминается не только GTA и Saint's Row пародирует концепцию GTA|Rockstar. (проявляется больше в третьей и четвертой части)

Batman & Robin(PS1) и Shenmue основаны на других концепциях песочниц.

 

"The series that had the greatest cultural impact was Grand Theft Auto, with over 125 million sales. Grand Theft Auto III combined elements from previous games and fused them together into a new immersive experience. For instance, radio stations had been implemented earlier in games such as Sega's Out Run (1986) and Maxis' SimCopter (1996), open-ended missions based on operating a taxi cab in a sandbox environment were the basis for Sega's Crazy Taxi (1999), the ability to beat or kill non-player characters date back to titles such as Portopia (1983), Hydlide II (1985) Final Fantasy Adventure (1991), and various light gun shooters, and the way in which players run over pedestrians and get chased by police has been compared to Pac-Man (1980)." - в общем, этот ваш GTA наковырял элементы из старых игр и преподнес игрокам "салат" из давно известных "ингредиентов". И сам этот "микс", приправленный бандитизмом, стал считаться свежим и оригинальным. Когда Watch Dogs сделал то же самое, добавив элементы, которых не было в GTA - это уже почему-то показалось народу не свежим и не оригинальным, вызвав всеобщий баттхерт. Поэтому можно сделать предположение, что cultural impact заключался не в грамотном заимствовании элементов старых игр - а всего лишь в возможности играть за бандита и беспредельничать. Когда вышла игра с более положительным главным героем, борющимся с преступностью - уже всё, аудитория не довольна, начинается вой по поводу несвежести и неновизны, что позволялось заимствовать во времена GTA3 - уже почему-то стало нельзя заимствовать сейчас. А суть проста - людям хочется бандитизма. Watch Dogs этого не обеспечил.

В "концепцию", надо полагать, ты вносишь какие-то элементы, которые кажутся существенными именно для тебя?

 

ну так это ничего не отменяет.

Эти игры другого жанра.)) Ну и так, не в бандитах дело. Вот в True Crime за копа играешь, но клон же.

 

В таком случае, интересно, как ты набрал эти самые 90% ?

А "жанр" в чем состоит?

 

Напоминает - http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/VideoGame/Thief
Также - описание про третью часть, до которой были две части. Кроме того - знали ли Rockstar о тех играх, которые указаны?

Прошу не переходить на личности.

 

А разве это не логично? И да, GTA3 в свое время была прорывом, а WD ничем не выделяется.

Ну реально скатываешься в бред и паранойу. На самом все гораздо проще - ГТА просто гораздо круче, чем WD.

---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:42 ----------

из потолка, само собой. Но как-бы, ты не согласен с тем, что в большинстве игр нужно стрелять и убивать?

какой?

 

Над игрой такого масштаба работает множество людей, и как правило, в их числе есть хорошо знакомые со старыми играми. Кто-то что-то вспоминает старое - и предлагает как новую фишку. Это повседневная работа.

Да я и не собирался. Прошу сформулировать суть "уникальной концепции GTA", дабы по ней можно было оценивать игры на предмет "клонированности".

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Theft_Auto_clone
Grand Theft Auto clone is a term for open world/sandbox action-adventure video games characterized by their likeness to the Grand Theft Auto series in either gameplay, or overall design. These types of open world games are games in which players may find and use a variety of vehicles and weapons while roaming freely in an open world setting. The objective of such games is to complete a sequence of core missions involving driving and shooting, but often side-missions and minigames are added to improve replay value. The storylines of games in this genre typically have strong themes of crime and violence.

Ещё немного ликбеза.

Каких?

Не-а. Геймплейный подход, предварительная оценка скелета игры, сути её геймплея, позволяет найти игры, в которые произвольному игроку интересно играть и отсеять те, которые ему не интересны. Если человеку не нравятся песочницы в стиле GTA, то в какой сюжет её не заверни, шансы, что она ему понравится - минимальны. И наоборот.

О ровно одной фишке - хакерстве.
И при этом напомню про мою критику, которая говорила о том, что сюжетное решение сделать главного героя "хорошим парнем" не нашло отражения в геймплее. Т.е. авторы для галочки прикрутили одну худо-бедно оригинальную фишку, а всё остальное - то же самое.

Стандартным по определению, которое дано выше в этом посте.

 

Играем за положительного героя, который управляет городом с помощью мобильника. Прямо-таки НИЧЕМ НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ?!

Да, технически GTA 5, на которую потратили 256 миллионов долларов, действительно несколько круче, чем Watch Dogs 1, на которую потратили 70 миллионов долларов. Качество и "крутизна" - они с деньгами как бы приходят...

Ну не в "любой" же игре мы за бандитов играем и не везде творим преступления по сюжету.

GTA

 

Положительные герои уже были. Насчет управление мобильников, не знаю.)

Не только технически. По мне так AC и то был гораздо уникальнее. И кстати, сейчас делают игру по властелину колец, которая по моему клон AC.))

ну и хорошего мало чего делаем. Или стреляем бандитов, или скрываемся от них, или... а так что бы помогать людям и все такое, такое вообще редкость.

 

Есть несколько концепций песочниц. Выделить возможно несколько:
1. Песочница как функция - просто форма|формат, который нужен для конкретных целей(например, переход между уровнями). Во всяком случае, условие "открытый мир" выполняется. (Super Mario 64, Donkey Kong 64, Batman & Robin(PS1), Banjo-Kazooie)
2. Песочница как целый мир - характерен для игр, близких к Super Metroid|Metroid Prime. Миры не всегда большие, но лаконичные в своем оформлении, при этом частично или полностью построенные с учетом игровых возможностей. (Castlevania:SotN, Batman: Arkham Asylum)
3. Интерактивная песочница - Сюжет и игровой процесс не связаны между собой(во всяком случае прямым образом). Интерактивность заключается в том, что со многим можно взаимодействовать. (серия Shenmue, серия Yakuza, Ultima VII: Black Gate)
4. Песочница-кузница - дается мир и инструменты для его преобразования под себя. (Minecraft)
5. Сюжетная песочница - имеется некая роль, от лица которой игрок волен делать что угодно. В зависимости от этого, выстраивается набор игровых ситуаций, которые связаны с темой и сюжетом. Иными словами, какой игрок - такой мир, игровой процесс и сюжет. (серия GTA, серия Saint's Row, Red Dead Redemption)

 

Это не ликбез, а всего лишь толкование "народного термина". И если бы ты вдумчивее читал свой же текст, то обратил бы внимание на "shooting" и "have strong themes of crime and violence" - именно то, что я пытаюсь до тебя донести два десятка страниц. Watch Dogs не является клоном GTA именно потому, что проходится без стрельбы (почти), и не содержит сурового упора на криминал и жестокость. То есть, без "шлюх и блекджека", которые так ожидали GTA-фанаты, но обломались. Взамен предоставляет нечто геймплейно новое - но отбрасываемое тобой под видом "обертки", ибо в формат "клона ГТА" не помещается.

Свежая комбинация из уже известных элементов (чем и был GTA в свое время, кстати). Действительно ли я должен разжевывать такие простые вещи так много раз?

Это верно только для людей, которым вообще пофигу на сюжет и персонажей. Которые играли в Planescape и считали его хреновым клоном Дьяблы...

Я не просто так неоднократно посылал тебя перечитывать тему. Ответ на "отражение в геймплее" позитивности главного героя уже был дан - но ты его проигнорировал. Миссии, в которых ты должен найти разговор о готовящемся преступлении и вычислить район, где оно будет происходить, приехать на место и найти в толпе преступника, постаравшись не спугнуть, догнать\задержать его - всё это исключительно для отыгрыша роли "хорошего парня". Плюс, каждая миссия может проходиться бескровно, с использованием взлома и стелса (тут уже можно и про Deus Ex вспомнить слегка). Такая вот мелочь, которая никак не даёт втиснуть Watch Dogs в убогий формат "клона ГТА" - но тебе слишком сильно хочется от неё избавиться, ломает же всю твою теорию...

Перечитай-ка ты тему, в самом деле...

 

не ну в ГТА что хочешь делай, ни сюжет, ни мир, ни игровой процесс это никак не поменяет.

 

В GTA?!

Извини, играть за бандитов и играть против бандитов - это две большие разницы. Их прямо-таки бездна разделяет. Ну, если игру в целом воспринимать, а не геймплейный костяк выкусывать, разумеется.

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:26 ----------

В GTA5 можно стать борцом с преступностью и не совершить ни одного преступления?