1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Soft Windows 10

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем SAS, 3 окт 2014.

?

Вы будете устанавливать себе Windows 10 ?

  1. Да, перейду на неё сразу как только выйдет!

    15,4%
  2. Подожду первого крупного обновления ошибок (Service Pack), а затем перейду

    15,4%
  3. Нет, меня устраивает своя текущая операционная система

    69,2%
  1. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Но вместе с тем в 98SE, XP и, если не ошибаюсь, в 7 (в последней я в него полноценно не играл, но для теста запускал) он работает. А в 98SE так даже и проходится. Да, баги в игре есть, но они исправимы.
     
  2. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.645
    Это разные драйвера, хоть у них и одна версия. И не думаю, что это заговор, просто на дрова для уставревшей системы, которая по заверениям майкрософт должна вот-вот умереть, никто не хочет тратить ресурсы. Неужели такие элементарные вещи объяснять надо?
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2017
    AlexDC нравится это.
  3. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Тоже читал про это, да. И про многое другое. Хорошо бы действительно получить каким-то образом список неработающих там игр. Заняться его составлением, впрочем, можно, но желателен, как правильно отмечалось выше, личный тест, а я его провести не могу ввиду отсутствия этой ОС. У тебя, как я понимаю, её тоже нет.
    Хотя сейчас в плане таких тестов актуальнее, конечно, не 8, а 10.
    Справедливости ради отмечу, что Direct Draw нередко глючит и в 7, и даже в XP, а на ряде карт и в ряде игр - и в 9x. Сам сталкивался.

    Разве это помогает с любой игрой? По-моему, нет. Впрочем, Explorer тоже помогает не с любой, равно как и DXWnd и прочее. Но (почти) любую хотя бы каким-то способом запустить можно. В 8 и 10, предположу, это всё-таки не так (хотя буду только рад, если так).
     
  4. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.411
    Soft - Windows 10
    По поводу устаревшей системы - XP поддерживали до 14 года, а проблемы с видео под нее начались задолго до.
    --- добавлено 28 июл 2017, предыдущее сообщение размещено: 28 июл 2017 ---
    Ну и в конце концов @MisterGrim правильно сказал: меня, как пользователя, сильно колышет, по вине кого именно из рептилоидов - МС или nVidia - под XP видео глючит, а под 7 нет?
    --- добавлено 28 июл 2017 ---
    По моим наблюдениям, кстати, убийство эксплорера наиболее совместимый метод. Из тех игр, в которые я на семерке играл, еще ни с одной не видел, чтобы не помогало.
     
  5. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.645
    Давай угадаем с какого момента проблемы начались. Неужто с момента, когда неудачную висту стала активно заменять семёрка?
    Ну про поддержку до 14-го года, можно подробнее, как это связано с тем, сколько человекочасов разработчики железа будут выделять для дров под неё?

    А если включить "подход как пользователя", то меня тоже ничего не колышет. У меня под XP эти игры не глючили. Будем бодаться на таких позициях? :)
     
    AlexDC нравится это.
  6. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Мне, например, не помогло с двумя корейскими: The Fate (2003, Windows) и Armageddon: For the Crimson Glory (2001, Windows) . DXWnd помогла с обеими. Если будет желание - буду признателен, если проверишь их у себя.
    Причём были и другие примеры, но я их сейчас не вспомню. Ну и просто информации о том, что такой метод кому-то где-то не помогает, достаточно.
     
  7. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.411
    Ну я рад за тебя :)
    У креола вон на 98 все отлично, например.
     
  8. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.645
    Ну с "меня, как пользователя" не я начал.
    "Как пользователю", чую, оптимально будет сидеть на десятке и запускать проблемные игры на виртуальных машинах.
     
    TheMadLynx и Ogr 2 нравится это.
  9. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Друзья, я, если честно, не понимаю, зачем вообще "бодаться"? Разве есть какие-то причины для этого?

    Если у кого-то что-то не работает - ему надо попытаться помочь (хотя бы проверив у себя и сказав, работает или нет; причём лучше делать это в профильных темах другого раздела форума). Например, Shadow of Destiny до патча от @beha_r не работала в любой 7 - 32- и 64-битной, а также в 8 и 10. И это было доказано многочисленными тестами, позволившими убедиться в безусловности данного факта. Теперь, к счастью, найдено универсальное решение.

    А спорить, используя аргумент "у меня работает - значит, везде должно работать на той же ОС (карте, ещё чём-то)", никуда не годится. Я же, например, не утверждаю, что приведённые в качестве примеров WarBreeds или Heretic II не работают в XP, - у меня просто есть компьютеры с этой ОС, на которых они почему-то никаким образом не стартуют. Бывает, что поделаешь.
     
    AlexDC нравится это.
  10. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.645
    Так и я о том же. Проблема в подавляющем большинстве случаев не в ОС. А к комплексе ОС+железо+дрова+сторонний софт. И если начинать "на ХП не работает", то надо уточнять, потому как такая общая формулировка почти всегда не верна.
     
  11. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Так если бы они в этих виртуальных машинах ещё работали. Насколько мне известно, немалое количество игр, не работающих на десятке, не заработает нормально (или вообще) ни в какой виртуальной машине. К примеру, та же Shadow of Destiny вроде бы не работает.

    Впрочем, я конкретно этим вопросом интересуюсь мало, так как виртуальные машины не люблю. Использую ради любопытства DOSBox с Windows 9x и PCem, но в основном ради тестов, - хотя надо заметить, что с запуском некоторых очень глючных Windows-игр (типа Extreme Watersports) такие вещи очень актуальны даже при наличии старого железа. Ну и для японского квеста Garage имею VirtualBox с полностью настроенной японской Windows XP, - раз уж есть готовая сборка, то грех было не взять.
    Само собой, DOSBox'ом, DOSBox'ом с Windows 3.11, ScummVM'ом, эмуляторами несовместимых платформ и подобным я пользуюсь активно.
     
  12. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.645
    ЗЫ. Кто там сказал, что с деинсталяцие десятки у tuliss'a тема умрёт? :)
     
    tuliss нравится это.
  13. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Я так понимаю, что @Eraser говорил о работоспособности в 7 и неработоспособности в XP в рамках одного и того же компьютера. А здесь, согласись, уже есть основания заподозрить именно ОС (хотя виновата всё равно не обязательно она, конечно).

    Вместе с тем случаи, когда виновата именно ОС (и если не конкретно XP, то, давай скажем так, "NT-based"), вполне себе есть - и их не так уж мало. Примеры игр, которые были именно что несовместимы с XP (до создания патчей у нас на сайте): Superbike World Championship (1999, Windows) , MoHo (2000, Windows) , Detective Bogey (1997, Windows) , S.C.A.R.S. (1998, Windows) , Hexplore (1998, Windows) , Rising Lands (1997, Windows) . Примеры - первые, что пришли в голову: на деле таких игр больше. Здесь, повторю, дело ИМЕННО в ОС.
    Spider-Man & Venom: Separation Anxiety (1995, Windows) - а вот вроде бы единственный в своём роде пример игры, которая в оригинальном виде не работала не то что в XP, а даже в 98, - ТОЛЬКО в 95, причём причины несовместимости с 98 и "NT-based" были различными, так что патчи пришлось делать разные.

    Но, разумеется, я не спорю с тем, что случаев неработоспособности по причине именно и только ОС куда меньше, чем по причине каких-то иных факторов или комбинаций этих факторов.
     
  14. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Ну давайте всё же о десятке говорить. Никто не спорит, что у XP ↔ Windows 7 отличия неслабые есть.
     
    kreol нравится это.
  15. IdeaGen

    IdeaGen

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    1.369
    я же сказал, как тема о десятке - топик помер, но я не ожидал, что так сильно подымится тут дискуссия относительно других осей.
     
  16. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Поддерживаю, ибо не по теме здесь уже написано сильно много (мной в том числе). Если мои сообщения больше не будут цитировать, то с удовольствием прекращу писать в этой теме, так как десяткой совершенно не интересуюсь, а своё мнение по ней давным-давно высказал.
     
  17. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Потому что не о чем говорить. Актуальная ось, всё равно, что лет пятнадцать назад пытались бы XP обсуждать — ну есть она и есть, о чём говорить?
    А кому интересно, могут погуглить хотя бы Windows 10 Kernel Changes. Но это действительно кому интересно.
     
  18. AlexDC Рябь на море Дирака

    AlexDC

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    1.620
    Я уже закончу, ладно?
    Банальное перераспределение ресурсов, кому надо вылавливать баги в отживающей системе?

    29 вкладок = 2400мб памяти. Из них ОДНА страница форума ОГ занимает 269 мегабайт.
    ai.gyazo.com_a9f9bd35933f4e2a2b243ffd7a84db78.png
    Ну так о чём тогда спор)

    Как бы так, но проблемы 10-ки гораздо шире чем отсутствие приватности.

    Они начались ещё с Висты, ничто не ново под луной.

    Почему? Никто не обязывает. Если конечно не хочется поддержать рублём хороших разработчиков, что я и сделал, купив Анабиоз от 1С и ещё в Стиме.

    Практически в каждую игру, которая на русском выходила, есть выдранный перевод в сообществе Стима.

    Репак?

    А зачем мне лишние телодвижения? У меня не 500 мегабайт памяти, и я могу себе позволить не убивать игру (в ряде случаев теряя прогресс из-за контрольных точек), а просто свернуть и посмотреть как пройти проблемное место, не зависая в нём надолго, с риском потерять интерес к игре совсем?

    У бОльшинства людей нет принтера, или он струйный. Или в мануале много страниц. Много причин может быть. Я просто говорю что это может быть очень удобно.

    Ну я тоже не убеждаю пользоваться ими (я даже против пользования десяткой, по практическим соображениям).
    Просто я против хейта. Если у кого-то проблемы с определёнными играми в 8-ке, то они в принципе решаемы. Просто мне на ней удобнее. Не вижу предмета для спора, да ещё такого ожесточённого.

    Ну так уже найдено решение - использовать семёрку?

    Пользователи 8-ки тоже ведь не дураки и руки не из жопы, т.е. приспосабливать любимые игры для запуска на новой системе они вполне могут.

    Это называется смена приоритета маркетинга и разработки. И кстати Виста НЕ неудачная. Это маркетинг у неё плохой.
    На самом деле Виста - маленький инженерный шедевр. Переделать архитектуру кардинально, не сломав совместимость бОльшинства приложений - это подвиг. Да и после 2-го сервиспака она от 7-ки не отличается по скорости и совместимости игор, при этом с ХР у Висты куда больше общего чем у 7-ки.


    Ну и кстати, вышел финальный релиз
    16251.0.170721-2122.RS3_RELEASE_CLIENTPRO_OEMRET_X64FRE_RU-RU.ISO
    Это Windows 10 Redstone 3.

    Кстати говоря, я работаю над образом Windows 10 Enterprise Government Edition(уже собрал WIM), кому не лень засунуть в виртуалку и проверить, много ли чего куда отсылается, а также общую юзабельность?
     
    Последнее редактирование: 28 июл 2017
  19. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    +100%, вот почему у меня в старом Ubuntu LTS тот же qbittorrent версии 2.9? Да потому что мейнтейнер с…ь е…л старые версии поддерживать, и это задолго до того произошло, как старый LTS перестал быть LTS. Но ведь это ОПЕНСОРС, кто хочет, сам соберёт!
     
  20. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.538
    Ну вот мне столько не надо, повторю. Две-три-четыре - самый максимум. Одновременно я всё равно больше не использую.

    А кто здесь спорит? Лично я говорил только об одном: в 8 работает меньше старых игр, чем в 7. Это действительно так. При этом в 7 работает гораздо меньше старых игр, чем в XP. Это тоже факт.

    Разумеется. Но для меня уже одного этого с головой хватает, чтобы держаться от неё подальше, даже если, повторю, всё остальное там было бы идеально. А уж с учётом прочих проблем - тем более.
    Но вместе с тем есть люди, которые вполне довольны этой десяткой. И я рад за них. Как рад и за тебя, что ты доволен восьмёркой.

    Нет, они начались с XP. Все патчи, выложенные на help.star-force.ru, предназначены именно для решения проблем с XP (хотя помогают и на Vista, наверное).
    Но масштабы того, что наблюдается в 10, совсем иные. Раньше была несовместимость с определёнными версиями защит, а теперь - с защитами как таковыми. Как по мне - так это разные вещи.

    Покупать два раза одно и то же только потому, что кто-то поленился выпустить официальное обновление, я не собираюсь. И дело вовсе не в деньгах, а в принципе.

    1. "Практически" - это не то же самое, что "для любой";
    2. Я не пользуюсь и не собираюсь пользоваться стимом.

    Твоё полное право так делать. У меня другой характер, и я не теряю интерес только потому, что с ходу не могу чего-то пройти. В моей жизни были "места" в играх, над которыми я думал днями, неделями, месяцами.

    Может быть, а может и не быть. Мне вот удобнее посмотреть сначала или выйти из игры.

    Опять-таки: где ты увидел спор, тем более "ожесточённый"? С моей стороны, по крайней мере, его и в помине нет. Тебе удобнее на 8 - прекрасно, рад за тебя. Я же для себя смысла пользоваться ей не вижу, так как не вижу там реальных плюсов для себя (по сравнению с теми ОС, которые имею), тогда как минусы - вижу.
    И вполне возможно, что со многими играми проблемы с ней можно решить. Кое-что даже у нас на сайте исправлено именно под неё. Но общая совместимость в семёрке всё равно лучше. Точно так же, как она лучше в XP, чем в семёрке.

    Извини, но для меня ненормально качать пиратский репак к игре, которую я "законно" купил.
     
    Последнее редактирование: 2 окт 2019
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление