Windows 98 + Athlon 64

@LANRUS, никогда не занимался троттлингом.

--- добавлено 4 май 2018, предыдущее сообщение размещено: 4 май 2018 ---

Как это? Допустим, на 50% производительность всё рвно на порядок выше чем у первопня.

 

Я не могу понять, о чём речь. У указанных игр, что ли, лаунчер на турбо-паскале написан? Ну тогда надо патчить, конечно, но это очень-очень частный случай.

 

Угадал.

 

Это вопрос с подвохом. Я бы назвал Prehistorik 2 и Supaplex, но им замедление не особо нужно -- только чтобы определение звуковой карты прошло успешно. К тому же, в данных играх есть шанс напороться на рваную анимацию из-за видеокарты, а не проца. Но меня при глубоком чипсетном тротлинге больше расстраивала не графика, а реакция на нажатие клавиш: иногда словно залипают или наоборот -- нажимаются не с первого раза. Предположительно, проблема в том, что при использовании чипсетного тротлинга контроллер PS/2 начинает неадекватно себя вести.

 

@TheMadLynx, ну почему же, есть игра Prophecy: The Viking Child, которая для 8086 и требует замедления, просто она не очень популярна, а я думаю, что лучше показывать что-то хорошо всем знакомое. Как домой вернусь - запишу. Тут есть ролик, где её проходят в DOSBox'е - у меня она примерно так же идёт, даже немного лучше в плане плавности.

Такого на моей системе ни разу не было. А что было, это 1) проседание производительности при движении мышью (правда, при отключении кэшей даже на P1 происходит то же самое, так что я подозреваю, что дело не в троттлинге) - и чем глубже торможение, тем больше, и 2) в винде, где Throttle.exe не умеет регулировать кэш L1, присутствует лёгкий, но неприятный инпут лаг при -62.5% и выше, которого у меня не было на P1, например, в Duke 3D 640x480. Но уже при 300 Mhz и -50% всё отлично %) То есть проблемы как бы есть, но моего процессора и юз-кейса они никак не касаются.

 

А как апогеевские игры относятся к троттлингу? У них и так с плавным скроллингом не всё хорошо.
(Monster Bash, Crystal Caves, etc.)

 

@MisterGrim, как вернусь с работы, воткну самый лютый режим троттлинга (плюс уберу всяческие Branch Predictor'ы в Setmul'е - хотя не уверен, что они на что-то влияют), и запишу Prophecy: The Viking Child, Battle Zone (1980), Prehistorik 2, Supaplex и Monster Bash с Crystal Caves (поиграв в каждую по паре минут), чтобы расставить точки над чипсетным замедлением а-ля P3/i815.

У кого ещё есть пожелания по существу - добавляйте, пока есть время.

 

@TheMadLynx, @MisterGrim,

Записал:

Оригинальный файл, 707 Мб.
Уменьшенный файл, 202 Мб.

В процессе подготовки выяснились нюансы:

- Prehistoric 2 и Supaplex у меня и на стандартной частоте неидеально идут, что выражается в цикличных рывках на экране загрузки уровня в первой, и редких рандомных рывках во второй игре. И в обеих играх при движении мышью наблюдаются глюки и рывки, а торможение только усугубляет дело Поэтому замедлять не стал, а показал только описанные глюки.
- Monster Bash при любом замедлении - даже простым отключением кэша софтом или в бивисе - начинает банально тормозить, когда на экране слишком много всего происходит, поэтому ограничился командой Throttle -c 5, просто чтобы продемонстрировать устойчивость к чипсетному замедлению как таковому (Crystal Caves записал в этом же режиме).

Ни одна из этих игр, кстати, на такой системе не требует замедления как такового, звук интится без проблем.

В итоге из интересного получилось только показать Prophecy: The Viking Child с внушительным торможением, и Battle Zone с максимально возможным на этой частоте (при 300 Mhz уж слишком медленно, я его только для Ultima 7 и первопнёвого режима в винде использую).

UPD. Мда. Пересмотрел сейчас видос - так себе пруф получился, так как телефон сам по себе пишет рывками На 3:52 - когда в Prehistoric 2 скроллится карта этапа - на самом деле всё скроллится идеально плавно.

 

Вот! А реально тормозить — и то только в некоторых местах — она начинала у меня лишь на 286/6MHz, а на 10Mhz в 90% случаев было уже нормально, причём с тормозной 8-bit ISA. Это я про Monster Bash.

 

@MisterGrim, вообще интересный случай, да. Я не знаю, на самом деле, какому настоящему процессору примерно эквивалентна та или иная степень замедления (кроме P1, конечно - эти ощущения я до мелочей с детства помню). Но вообще смысл любого замедления, на мой взгляд, в том, чтобы иметь совместимость в виде корректно идущих игр А такие нюансы вряд ли можно до мелочей воспроизвести, и задачи такой не стоит.

 

Как раз именно такая задача и стоит. Иначе у нас есть досбокс (который из-под того же DOS можно запустить, в крайнем случае).

 

При чисто чипсетном троттлинге да. Процессорный же на практике по-другому себя ведёт. Я сам, впервые это попробовав, удивился. При исходной реальной частоте даже в 3ГГц и троттлинге 50% ошибка 200 может уже исчезать при идеально гладком игровом процессе и без всяких отвалов клавомыши. Хотя при исходной частоте реальной около 1,5ГГц или около 800МГц и без процессорного торттлинга ошибка 200 присутствует.

 

@MisterGrim, смотря кто и смотря для чего Я этот комп, на самом деле, ради ~20 любимых игр собрал - чтобы забыть про эмуляторы и вернуться в то время, когда я с ними познакомился. А о том, что можно в принципе без эмуляторов обойтись, я узнал только в прошлом году - и для меня

Будь у меня среди этих 20-ти главных игр значительная часть столь же старых и чувствительных к замедлению, как Monster Dash - собрал бы, наверное, 286-й, или искал бы лучшую платформу для его имитации иного рода, нежели пентиумы.

 

@LANRUS, а не выделить ли тему по замедлению P4 в отдельную тему? Ведь давно пора уже.

 

Да много тем незачем плодить. Можно всё это обсуждение во «Франкенштейны» перебросить. Тем более, замедление P4 и C2D происходит по идентичному алгоритму. И вообще сам по себе троттлинг подразумевает достаточно мощный мультиОС компьютер, будь то P2 или P4 или AXP.

 

@LANRUS, где можно скачать программу для троттлинга под DOS?

 

@BrainRipper, Hard - Франкенштейны Там я представляю её как программу для P6+Core. Но на самом деле она работает с любым процессором, у которого есть MSR, и потенциально может менять WRITE и READ/WRITE регистры, если они не залочены конкретным BIOS конкретной материнской платы (да, и так бывает). Применительно к троттлингу: это регистр 0x19A у процессоров Pentium 4/D и у всех Core 2. На i3/i5/i7 никто не проверял, да и бессмысленно это.

--- добавлено 5 май 2018, предыдущее сообщение размещено: 5 май 2018 ---

@MisterGrim, да, на самом деле все вопросы сводятся к той теме. Лучше перебросить обсуждение туда, может быть, и вопросов будет меньше.

 

@LANRUS, в архиве нет инструкции по использованию.

 

Прошил биос на сокете 5 с Пентиум 90. После этого корректно определился жёсткий диск и поставил 98 винду. Теперь придётся паять переходник с COM порта на PS/2, а то без мышки виндой неудобно пользоваться.

 

К вопросу "AMD+ISA":