XCOM: Enemy Unknown

drk_patr1ck, для прохождения той же Black Mesa или Dishonored мозги особо включать не нужно, да и для Grimrock не особо. А для XCOM: Enemy Unknown - нужно, поэтому я считаю его гораздо более "умной" игрой. CK II не играл, поэтому судить не берусь - но CK II даже в тройку не вошел, поэтому не вижу смысла его обсуждать, не конкурент...

 

Статья "Почему мне упорно кажется, что новый XCOM — это портированная настольная игра".

 

Nubilius, Интересно. И даже обоснованно. Современные настолки сильно коммерциализированны. В том же Вархаммере игра идёт на вполне реальные деньги. В большинстве ММО проектов та же самая фишка. И это же проникает в мир синглов. Разумеется, что бы рубить бабло - надо привлечь наибольшее количество народа. Желательно с тугим кошельком и низким интеллектом. А для этого следует просто упростить механики и весь "процесс получение удовольствия" от игры. Оригинальность "основной идеи" игры и сюжет заменяется слегка подкрашенным и изменённым дизайном, что даёт свободу штамповать почти идентичные вещи, которые будут "на любой вкус и цвет" при низких затратах на производство.

 

Bato-San,
Не спорю по сути. Но у меня тут побочная мысль появилась в процессе. А ведь приличная настолка могла бы ведь получиться. Ещё немного подточить механику, один игрок берёт на себя алиенов, второй или остальные - отряды X-com'а... Хм.

 

Так она уже есть. В XCOM мультиплеер видел? Вот это она и есть. К Рождеству в картоне выпустят полюбому.

 

Собственно в моей версии настолки по УФО такая идея и есть. ОДин играет за себя второй за алиенов. Как в вахе

 

Dark Sol, а что за настолка? Какого года?

 

Ну всё... Теперь мы знаем кто стоял у истоков ремейка. Когда выпуск пробной партии и какие расценки ?

 

Guyver, как то не обратил внимание, что там есть мультиплейер...

 

Да я сам делаю. Постепенно. С макетами тяжеловато правда, так как надо симуляцию замутить хорошую.

 

Dark Sol, опа. прикольно.

 

Идея была давно так как ИМХО почва дико плодородна, но реализации я не видел на просторах бордгейма. Получится или нет - не знаю. Единомышленников нет, так что процесс будет не быстрым.
тут потычки были
http://boardgamegeek.com/boardgame/18206/x-com-tactical
но в итоге только куча таблиц и ничего больше.
А это я только сейчас увидел
http://boardgamegeek.com/boardgame/126544/x-com-ufo-express
http://boardgamegeek.com/boardgame/118993/x-com-incursion
вторая дек билдинг. Скукота.

Я планирую взять что-то от ворхаммера, что-то от twilight imperium. Что-то вообще новое.
Пока самое сложное с чем столкнулся это реализовать скрытые перемещения. В идеале - теми же блипами. Но прикол в том что второй игрок всё равно видит куда эти блипы двигаться будут, если вообще будут (и целенаправленно к ним идти). Так что скрытые перемещения не очень то скрытые получаются..А без них как-то не клёво. Но хотя другого варианта не вижу. Блипы - лучший вариант.
К тому же идея сделать генерируемый terrain на базе тайлов и грида..Причём с разными типами типа "миссия в городе", "сбитая тарелка" и тд. Всё это довольно масштабно, но сама математика сведена к минимуму. Как в той же вахе. Менеджмент взят из TI. Уж больно он там хорош.

 

В чём проблема то ? Про двухэтажные карты и вопль "отвернися - я хожу" - уже никто не слышал ?

 

Какие двухэтажные карты?
От того что кто-то отвернётся смысла не много. Всё равно будет видно куда блипы переехали. Исчезает эффект неожиданности. Неизбежно

 

Bato-San,
Dark Sol, единственный вариант, где я видел действительно скрытое перемещение - "ярость дракулы". Но для тактики та система нифига не подходит...

А что за двухэтажные карты? Я не видел. Но и настолками не так уж давно заинтересовался.

 

Dark Sol,
Nubilius,
На самом деле "многоэтажные карты".
Суть в следующем:
Игровой "стол" монтируется не в один, а в несколько этажей друг над другом. Для каждого из игроков делается своя "невидимая" для других плоскость. Она может совпадать с основной картой, расположенной на верхнем уровне, а может и не совпадать (скажем подземелье). Как альтернативный вариант - невидимые войска снимаются с основной карты и во время хода просто математически переносятся на новые координаты, без физической установки, но с записью перемещений для проверки честности, если возникнут сомнения. В первом случае необходим или мастер или тот самый вопль. Во втором - ручка и лист бумаги. И, разумеется, координатная сетка на краях карты.

 

Сложновато. У меня была идея другая. Сделать здания с крышами. Под крышей находятся блипы которые естественно как не перемещай другой игрок не будет видеть конфигурацию перемещений.
Но тут другое дело что вне крыш все алиены по умолчанию считаются всё равно видимыми

 

Не помню, выкладывали тут или нет:
http://www.polygon.com/features/2013/1/31/3928710/making-of-xcoms-jake-solomon-firaxis-sid-meier

В этой истории как раз говорится о кризисе идей Джейка Соломона и об их совместных потугах с Сидом Мейером на поприще воскрешения серии. И упоминается, что они тестировали и оттачивали механику игры как раз на настольных вариантах. Неудивительно, что в итоге получилась настолка.


Dark Sol, по поводу скрытых перемещений. Я как-то играл в игру Escape From Aliens in Outer Space. Там скрытые перемещения - основа игрового процесса. Заключалось это в том, что у каждого игрока была бумажная копия карты, где он втайне от остальных карандашом помечал перемещения своего персонажа. Естественно, игра подразумевает честность и соблюдение правил, иначе удовольствия не получит никто.

 

И это абсолютно прекрасно, как по мне. Если бы был хардкорный сим, я бы играть не смог, а так очень даже нравится.

Я без ума от разумных упрощений в настолках, потому что это наглядно, это играбельно, это великолепно. Как доморощенный дизайнер настолок говорю. Когда-то пытался сделать глубокую печатную TBS, потом понял, что это неподъемно. А порезать, сохраняя интерес — это на грани с гениальностью. Например, Демиурги, которые сделаны на упрощенных правилах MtG, но имеют такую глубину, что любой сим после них кажется занудным и перегруженным. Поэтому то, что XCOM напоминает именно настолку — просто тотально чудесно и замечательно.

 

Phoenix849, они переборщили с упрощениями. Это факт. Что хорошо для настолки, то для компьютерной игры... не обязательно смерть, но потеря части аудитории уж точно.