Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: FAQ по звуковым платам для IBM PC - faqs.org.ru
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - FAQ по семейству карт Gravis UltraSound - faqs.org.ru
- SB AWE32/64 - FAQ по звуковым картам Sound Blaster AWE - faqs.org.ru
- SB Live - FAQ по звуковой карте Sound Blaster Live! - faqs.org.ru
- Aureal Vortex - FAQ по аудиокартам на чипах Aureal Vortex - faqs.org.ru

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: VOGONS Vintage Driver Library
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

"Ликбез" по ISA звуковым картам ESS от @Yuriy_X:

Звуковые карты на чипах ESS (ISA)

Одно из главных преимуществ чипов ESS — отличная совместимость с Adlib, Sound Blaster и Sound Blaster Pro. Карты на основе ES688 для воспроизведения музыки посредством FM-синтеза используют чип OPL3/YMF262 или его клон, а ES1688, ES1788, ES1868, и ES1869 — встроенный ESFM, звучащий мягче оригинального OPL3/YMF262. Есть 86 игр (1994-1998 г.), в которых реализована специальная поддержка ESS AudioDrive с более высоким качеством звука (в сравнении с Sound Blaster Pro).

Особенности самых распространённых чипов ESS

• ES688 AudioDrive (1994 г.). Большинство карт на этом чипе не используют Plug&Play, а интерфейс MPU-401 поддерживается только в режиме эмуляции, который работает через TSR (не везде корректно). Некоторые более поздние экземпляры ES688 содержат дополнительный чип ES968, обеспечивающий аппаратную поддержку MPU-401 и Plug&Play.
• ES1688 AudioDrive (1995 г.). Как и ES688, карты на этом чипе могут быть в PnP или nonPnP исполнении, а бывают и с функцией переключения этого режима джампером. Любая плата ES1688 имеет аппаратную поддержку MPU-401, при наличии разъёма wavetable (обычно он есть) к ней можно подключить дочернюю карту General MIDI без проблем и ошибок вроде зависающих нот.
• ES1868 (1995 г.) и ES1869 (1996 г.). Карты на чипе ES1868, в отличие от ES1688, имеют улучшенную поддержку Sound Blaster Pro (включая 2.0) и существуют только в исполнении Plug&Play. Они тоже отлично подходят для использования с дочерними картами безо всяких проблем и ошибок. Более новый чип ES1869 поддерживает сэмплы 48 kHz и 3D-звук.

Ответ на вопрос, какой из чипов выбрать, зависит от конфигурации ретроПК и задачи. Для системы без Plug&Play (386 или ранние 486) стоит поискать карту на базе ES688 или ES1688 без ES968. При этом отсутствие проблем с MIDI-дочками гарантируется только для чипа ES1688 с аппаратной поддержкой MPU-401 (т. е. при наличии чипа ES968). Для системы с Plug&Play (поздние 486, Pentium и новее) подойдут и более распространённые (и дешёвые) карты на чипах ES1868/ES1869.

Какие карты ESS встречаются в продаже

Карты ESS для ISA представлены в огромном разнообразии, они отличаются производителем, чипами для FM-синтеза (у ES688 могут быть разными), наличием или отсутствием поддержки Plug&Play (характерно для ES688 и ES1688), дополнительных чипов (например, радио или встроенного wavetable), разъёмов (например, входа SPEAKER), отдельных аудиовыходов с усилителем (LINE-OUT) и без него (SPK OUT).

Самые добротные экземпляры ESS в основном выполнены на чипах ES688 и ES1688 (Edison Gold-16 3.3, MediaWave и т. д.) и имеют четыре аудиогнезда. У плат на базе ES1868/ES1869 обвязка обычно беднее, однако качество звука и уровень шума конкретного образца больше зависят от его состояния. Из более качественных экземпляров можно выделить Terratec Gold 16/96, Edison Gold 5.0, Labway/Genius A111-860.

ПО, необходимое для работы карт ESS

ISA-карты ESS с поддержкой Plug&Play в DOS инициализируются и настраиваются через программу ESSCFG.EXE подходящей версии (надо подбирать). Программы ESSVOL.EXE (новее) и SETVOL.EXE (старше) позволяют настроить уровни громкости всех каналов. Для некоторых карт ESS без Plug&Play инициализация не требуется, в этом случае достаточно запуска микшера. Пользоваться именно фирменным ПО необязательно — для инициализации, настройки и регулировки громкости подойдёт и UNISOUND.COM. Для работы чипа ES968 может потребоваться драйвер ES968.COM или сторонний INIT_ESS.COM.

Резюме-вывод

Почти любая ESS для ISA — одна из самых доступных звуковых карт, обладающих отличной совместимостью с Sound Blaster Pro в DOS. Всё ПО для них предельно понятное и простое, они не имеют проблем совместимости с большей частью железа, включая процессоры от 1 ГГц. Большинство плат ESS на ES1688, ES1868 и ES 1869 имеют разъём wavetable для подключения дочерней звуковой карты General MIDI.

Звуковые карты на чипах Aztech (ISA)

На фоне аудиокарт с чипами ESS, Creative и Yamaha продукты Aztech встречаются не так часто, при этом редкими их тоже не назвать. С 1992 по 1996 год бренд выпустил около 30 плат, многие из которых имели достойные (на то время) характеристики и успешно конкурировали с более дорогими аналогами от Creative. Все они подразделяются на четыре поколения, отличающихся чипами и поддерживаемыми технологиями.

В плюсы поздних Aztech можно записать хорошую совместимость с Sound Blaster Pro и лёгкость настройки. К ним можно смело подключать MIDI-дочки, не опасаясь проблемы с зависанием нот. Минусом экземпляров последних поколений считается отсутствие фильтра низких частот, из-за чего звук в режиме Sound Blaster кажется «грязноватым». Некоторые карты Aztech могут хранить настройки в собственной памяти EEPROM.

Особенности поколений аудиокарт Aztech

• 1-е (1992-1994 г.). Карты на ранних чипах Aztech (AZTS…) не используют Plug&Play и не поддерживают интерфейс MPU-401. Большинство экземпляров первого поколения могут работать в режимах Sound Blaster 2.0 (моно), Adlib, Covox и Disney. Для воспроизведения музыки посредством FM-синтеза используется чип OPL2/YM2812 или OPL3/YMF262.
• 2-е (1994-1995 г.). Эти карты основаны на чипе AZT-1605, который тоже лишён поддержки Sound Blaster Pro под DOS (только моно). В отличие от первого поколения, такие устройства могут похвастаться полноценным MIDI-интерфейсом MPU-401, при этом они уже не поддерживают Covox и Disney. Для FM-синтеза используется чип OPL3/YMF262.
• 3-е (1995-1996 г.). Начиная с этого поколения, карты Aztech можно рекомендовать для постоянного использования в составе ретросистемы. Они основаны на чипе AZT-2316, бывают с Plug&Play и без, поддерживают Sound Blaster Pro (есть стерео) и MPU-401. Для FM-синтеза карты Aztech третьего поколения тоже используют отдельный чип OPL3/YMF262.
• 4-е (1996 г.). Самые поздние платы Aztech основаны на чипе AZT-2320 и доступны только в исполнении Plug&Play. Для FM-синтеза используется встроенный чип OPL3/YMF262. Аудиокарты Aztech на базе AZT-2320 поддерживают Sound Blaster Pro, WSS и MPU-401. В целом они мало чем отличаются от своих собратьев прошлого поколения.

Какую карту Aztech выбрать

Устройства первых двух поколений встречаются нечасто и интересны прежде всего в качестве предметов коллекционирования. Они могут иметь проблемы совместимости с играми, «капризничать» в составе относительно мощных систем, а также быть непростыми в настройке. В этой связи ответ на вопрос, какая карта Aztech лучше, обычно сводится к выбору между AZT-2316 (3-е поколение) и AZT-2320 (4-е поколение).

Для системы без Plug&Play (386 или ранние 486) оптимальной будет nonPnP карта на чипе AZT-2316: Washington 16, Waverider 32+ или Pro 32-3D, Multimedia Pro 16, 16 ABI/ABO или 16 IIB-3D. Если у материнской платы есть поддержка Plug&Play, то можно брать любую устраивающую вас по свойствам, цене и состоянию карту на базе AZT-2316 или AZT-2320. При отсутствии технических проблем все существующие варианты играют неплохо.

ПО, необходимое для работы карт Aztech

Для каждой звуковой платы Aztech производитель выпускал отдельные драйвера, все их можно найти в интернете. Если гибкая настройка не требуется, то можно попробовать UNISOUND.COM. Эта утилита успешно инициализирует PnP-аудиокарты на чипах AZT-2316/AZT-2320 и позволяет регулировать уровни громкости. Если запустить UNISOUND.COM для обычной AZT-2320, то устройство займёт ресурсы 220/5/1/330 (если они свободны), оптимальные для большинства игр.

Резюме-вывод

Звуковая карта Aztech 3- и 4-го поколений может стать хорошим выбором для ретросистемы с прицелом на DOS-игры. Обычно такие устройства изготовлены качественно и отличаются низким уровнем шума, у них эталонный FM-синтез (OPL3) и нет никаких проблем с интерфейсом MPU-401. К минусам плат Aztech можно отнести отсутствие фильтра низких частот и неидеальную совместимость с первыми версиями Sound Blaster (справедливо в отношении некоторых старых игр с поддержкой SB 1.0/1.5/2.0).

Звуковые карты Sound Blaster (ISA)

Sound Blaster — первые звуковые карты для совместимых с IBM PC компьютеров, умеющие одновременно воспроизводить цифровой звук (через специализированный микропроцессор DSP) и синтезированную музыку (через звукогенератор YM3812/OPL-2). Успех этого продукта позволил Creative Labs выиграть в конкурентной борьбе с AdLib Incorporated, занять лидирующее положение на рынке и задать новый неофициальный стандарт.

С 1989 по 1997 год компания Creative Labs выпустила четыре поколения звуковых карт для шины ISA, отличающихся поддерживаемыми технологиями, частотой дискретизации, FM-генератором, уровнем шума и другими свойствами. Даже в рамках одного поколения аудиоплаты Creative могут иметь существенные отличия, влияющие на целесообразность выбора того или иного варианта для построения ретрокомпьютера.

Особенности поколений аудиокарт Creative

• 1-е (1.0, 1.5, 2.0). Самые первые звуковые карты Sound Blaster (1.0, 1.5, 2.0) были актуальны с 1989 по 1991 год и предназначались для установки в 8-битный разъём ISA. Они способны воспроизводить монофонический цифровой звук с частотой дискретизации до 22 кГц и музыку, синтезированную микросхемой OPL-2.
• 2-е (Pro 1, Pro 2). Карты Sound Blaster Pro спроектированы для 16-битного разъёма ISA, хоть и используют только его 8-битную часть. Они поддерживают стереозвук (до 22 кГц), снабжены встроенным контроллером CD-ROM и, в зависимости от версии, двумя звукогераторами YM3812/OPL-2 (Pro 1) либо одним YMF262/OPL-3 (Pro 2).
• 3-е (SB16). Главные новшества Sound Blaster 16 — поддержка 16-битного звука и интерфейса MPU-401, а также наличие разъёма Wave Blaster для подключения дочерней платы (не на всех картах). На всех картах SB16 без поддержки Plug&Play за FM-синтез отвечает чип OPL-3, на более поздних с Plug&Play — CQM.
• 4-е (32, AWE32 и AWE64). Помимо микросхемы SB16, эти платы содержат чип таблично-волнового синтезатора EMU8000. Все карты 4-го поколения могут воспроизводить музыку в режимах AWE32 (DOS) и General MIDI (DOS и Windows), используя сэмплы из встроенной или дополнительно установленной памяти.

Какую карту Creative выбрать

Аудиоплаты Creative для ISA первых двух поколений редко встречаются в составе ретросистем и в основном интересны как предметы коллекционирования. Если рассматривать для покупки устройства только этого бренда, то выбор обычно лежит между SB16 (и её удешевлённой версией ViBRA16), 32, AWE32 и AWE64. Каждый вариант имеет свои плюсы и минусы.

Если вам не требуется интерфейс MPU-401 для использования аудиокарты совместно с MIDI-дочкой, то можно выбирать почти любую хорошо сохранившуюся плату SB16, ViBRA16, 32, AWE32 или AWE64. Первые два варианта — самые простые, они воспроизводят звук в режимах SB, SB Pro и SB16, а музыку — посредством FM-синтеза (в играх выбираем Sound Blaster).

Карты Sound Blaster 32, AWE32 и AWE64 интересны тем, что могут воспроизводить музыку не только через звукогенератор (режим Sound Blaster), но и с использованием технологии таблично-волнового синтеза (режимы AWE32 и General MIDI). Одна из самых удобных и в то же время продвинутых аудиоплат Creative для ISA — AWE64 любой версии.

Если планируется подключение MIDI-дочки, то выбор вариантов сильно сужается — почти все карты SB16 и все AWE32 с разъёмом wavetable имеют проблему зависающих нот при одновременном воспроизведении MIDI и цифрового звука. Существует всего четыре модификации SB16 без такого недостатка, и они обычно дорогие.

ПО, необходимое для работы карт Creative

ПО для всех звуковых карт Creative описывать долго и бессмысленно, поэтому рассмотрим только самые распространённые варианты — SB16 (ViBRA16) и AWE64. Для работы SB16 под чистым DOS необходимо скачать два архива: ctcmbbs.exe и sbbasic.exe. Сначала запускаем утилиту для настройки карты CTCM, затем устанавливаем драйвера.

Для AWE64 понадобятся ещё два архива — s64basic.exe и aweutl.exe. Сначала проделываем те же операции, что и в случае с SB16, затем ставим ПО для инициализации и управления функциями чипа EMU8000. Также можно попробовать стороннюю программу UNISOUND.COM, которая не занимает память и удобнее оригинального ПО от Creative.

Резюме-вывод

Аудиоплаты Creative широко востребованы среди любителей старого компьютерного железа, благодаря чему изучены вдоль и поперёк. Практически о любой модели Sound Blaster можно найти подробную информацию, включая плюсы, минусы и ключевые особенности. С настройкой карт этого бренда редко бывают трудности, что тоже можно записать в плюсы.

Карты Sound Blaster Pro, 16 и ViBRA16 подойдут тем, кому достаточно синтезированной музыки, а 32, AWE32 и AWE64 — тем, кого устраивает их функциональность по части таблично-волнового синтеза. Для использования же с дочками или синтезаторами стандарта General MIDI лучше подыскать другую карту (не Creative), лишённую проблем с MPU-401.

 

Подскажите кто нибудь что это за звуковушка, имеет ли совместимость с SBpro и вообще сама по себе какую то ценность имеет вообще?
PicUA.org - бесплатный фотохостинг в Уанете (UA-IX)

 

@dante1, Это старая модель ess. Вообще они неплохо звучат и совместимы с SbPro2(не SB16), но насчет этой есть сомнения. Задешево я бы взял, наверное.
Она не-PnP, настраивается перемычками, что на самом деле не так уж плохо, и я вижу там не сильно качественные операционники, которые я бы заменил. На борту есть усилитель мощности, можно втыкать наушники напрямую, но за качество звука не поручусь.
"MIDI-интеpфейс в ваpиантах на ESS688 — SBMIDI, на ESS1688 — аппаpатно совместимый с MPU-401. ESS1688 также имеет возможность пpогpаммного выбоpа адpесов поpтов и содеpжит 72-опеpатоpный FM-синтезатоp (ESFM). В ESS1788 включена поддеpжка PnP, в ESS1868 — дуплекса" Я сомневаюсь насчет "аппаратно совместимый" у 1688, тем не менее.
Кто-то пишет что и звук, у нее, дескать, чище чем у более поздних.
А кто-то именно за нею даже охотился.. [Ищу][Москва] Edison Gold 16 / Аналог на ESS688

 

ES688 - незаменимая вещь для старых компов уровня 286-386! Работает сразу, просто воткнул и всё. Ну в крайнем случае SET BLASTER прописать, более ничего не требуется. Да и с более поздними компами дружит, кроме того, последняя версия программы SoftMPU отлично эмулирует на этой карте MPU-401, хоть UART, хоть Intelligent.

 

А что значит перемычками?, я из под Windows не когда в жизни не настраивал приблуды без PnP. Когда то имел GUS классик, так и не смог его запустить из под Win98. Действия были просто вставить в слот и увидеть что то в и винде в диспетчере устройств. Ничего не увидело так и не понял рабочий он или нет. Возможно с ним нужно было делать то что вы говорите, но я понятия не имею в какие положения переключать те перемычки.
И еще вопрос эта звуковушка подойдет как несущая для дочерки Yamaha DB50XG, требования идеальное совместимость с SB ну, а MIDI думаю в 99% обеспечит DB50XG. Или может что то более подходящее порекомендуете за основу брать, требование гребенка под дочку и будущее безгеморность, ну и по цене не хочется тратится на старье. На Дочерку и так выкинул 50 евров, так что всяки АВЫ32 до 1000 р еще можно взять, но они обычно дороже, та кчто не вариант

--- добавлено 26 сен 2017, предыдущее сообщение размещено: 26 сен 2017 ---

Ну 286 и 386 не предвидется, присматриваю как основу к Tualatin + VIA ( с одним ISA) ила на крайняк к 440BX (3 ISA)
Кстати пользуясь случаем хоть и не эта тема, что порекомендуете за основу для ПК макс выжимать под 98 винду и макс совместимость для ДОС с трех имеющихся вариантов на основе Tualatin + VIA vs Tualatin + 440BX vs KT133 + Athlon. Во втором варианте три ISA но AGP2x в первом и последнем только один но AGP4х, в последнем еще и проц можно макс возможный втулить. То есть хочется что бы система макс прокачивала Voodoo 5500 или к примеру FX5900XT, и чтоб макс совместимо и мелодично было в ДОС.
И еще не предлагать варианты на всяких 478 и 775 соккетах, я не фанат задрот маньяк, хочется собрать тазик из подручных средств, а не вкладывать в него как топовый ПК 2017 года

 

К сожалению, это взаимоисключающие параграфы: либо то, либо другое. И лучше вас лично никто компромисс, где-то посередине, не найдет. Я остановился на двух системниках под вин98: платформа на сокет 7 и платформа на сокет 939.

 

К сожалению, даже максимальная совместимость в одних только DOS-играх уже предусматривает как минимум две сборки - не выше медленного 386SX для древностей и не ниже P-200 для самых свежих DOS-игр (а лучше PII/K6).
На комп уровня P3 я бы поставил ESS1688, у неё MPU-401 "из коробки", DB50XG повесить. На AGP4X можно не обращать внимание и не принимать в расчёт, чипсеты уровня VIA KT133/Apollo просто не в состоянии прокачать как следует AGP4X в силу слабой шины, слабой памяти и слабых поддерживаемых процессоров. AGP4X имеет смысл как раз на платах с быстрой шиной и памятью DDR, т.е. те самые всякие 478 сокеты на Intel и всякие 462 сокеты под Athlon XP на AMD.

 

Кто тебе такое сказал? С ISA слотами были на AMD750 и KT133/KT133A. Только SDR память и 133МГц (а у KT133 - вообще 100МГц) системная шина. По ядрам поддержка вероятно ограничена торобредами.
Чипсеты. AMD750 - шина 100МГц, память SDR, только синхронная, тоже 100МГц, AGP1.0 (2x).
KT-133, шина 100МГц, память можно и асинхронно ставить, AGP 2.0
KT-133A - тот же KT133, только с шиной 133МГц.

В теории ISA может быть и у AMD760 с KT266, но я таких материнок не видел. Даже с KT-133A найти такие сложновато.

 

А что, это разве не максимально возможные процы в компании Tualatin и Thunderbird? Торобреды порвут и тех, и других. Так что всё правильно он сказал!

--- добавлено 26 сен 2017, предыдущее сообщение размещено: 26 сен 2017 ---

Строго говоря, это тоже не так. Шина даже на KT133 работает на удвоение, т.е. 100МГц - это шина 200, 133МГц - это шина 266. И у KT133 поддерживается как 100МГц(200), так и 133МГц(266). Правда, на практике толку от этого чуть, ведь память всё равно 133, и это сильно душит всю систему, в т.ч. и AGP4X, наличие которого с памятью SDR практически бесполезно.

 

Процессору с фиксированным множителем плевать на эквивалентную частоту EV6. Любой Palomino внутреннюю частоту на четверть ниже паспортной всандалит. Да и Thunderbird половина на шине 133МГц. Не говоря о крайних для таких материнок камнях, что могли и с шиной 166МГц быть.

--- добавлено 26 сен 2017, предыдущее сообщение размещено: 26 сен 2017 ---

ИМХО, Socket A с ISA в итоге не сильно быстрее будет. Один фиг будет упираться в память. По деньгам, возможно и дешевле. P-IIIs могут быть дороговаты, если на них целиться, а не на туалероны. По сложности поиска - сравнимо.

ЗЫ. Ну и человек похоже всёж имеет ввиду именно бартоны, раз хочет раскрыть потенциал FX5900. С ними как раз будет обломинго.

 

Всё верно, будет упираться в память. И будет не сильно быстрее. Но побыстрее всё-таки будет, хоть и с гулькин нос. А с памятью DDR Торобреды рвали и не только Тулики, но даже и 478-пни с 400-533 шиной.

Вот с этого момента мы и ушли в оффтоп.

 

С чего это вдруг? Потенциал FX5900 вообще глупо пытаться раскрыть с помощью плат i440/VIA133, и я даже не предполагаю, какие процы человек имеет в виду.
Offtop

Физически Бартон не отличается от Торобреда ничем, кроме размера кэша. Это обстоятельство делает потенциально возможным запуск Бартона на любой матери, которая знает Торобред. Такое у меня действительно было однажды, это была мать под SDR память, не помню на каком чипсете и была ли там ISA, но это не суть важно. Важно то, что Бартон стартовал на пониженной шине 266 (вместо родной 333), сообщение при старте было Unknown CPU type или подобное.
Вообще, это был золотой век AMD. Никогда прежде и потом доныне AMD не могла нанести такой нокаутирующий удар по Intel, как с процессором Athlon XP. Pentium 4 мог обойти топовый Бартон 3200+ только при собственных частотах выше 3ГГц, даже несмотря на шину 800МГц против 400МГц у Бартона! Но и стоили Пентюхи свыше 3ГГц, как самолёты, в то время как Бартоны можно было купить вполне недорого.

 

У них там всё странно. Выше я отписывался о приколах чайника на KT-133E, из проверенного на нём недавно. Он не заработал с 1700 торобред Б, заработал с бартоном 2500 степпинг 1, не заработал с бартоном 2500 степпинг А2. Ещё были семпроны на тортонах, но их результаты я на память не скажу уже. Помню, что был какой-то забавный косяк с ними.

--- добавлено 26 сен 2017, предыдущее сообщение размещено: 26 сен 2017 ---

" То есть хочется что бы система макс прокачивала Voodoo 5500 или к примеру FX5900XT, и чтоб макс совместимо и мелодично было в ДОС."
Какие он может при этом камни иметь ввиду?

ЗЫ. Может часть офтопа про камни и системы перенести куда? В ту же ветку вопросов по ретросистемам...

 

Та не страшно если проц не раскроет на 100% потенциал 5900ХТ, даже если он раскроет 50% этого хватит с головой для всех игр которые идут на Win98и не идут или идут но очень геморно на Win XP и выше. Для всего остального есть современный i7 + Win10

 

Таким играм в 99,9% хватает Celeron на Tualatin (в 95% хватит и позднего копермайнового P-III).

Если материнка c ISA уже есть, или набрёл на неё в поисках материнки с ISA и туалатинами - можно собрать и Socket A ретросистему. Но искать её специально бессмысленно, ИМХО.

 

Да я так тоже думаю есть тулик + VIA. Сейчас вопрос какую карточку купить макс дешево для полной совместимости в DOS и на которой будет висеть дочерка. Так и не услышал ответа справится ли с этой задачей эта карточка?
PicUA.org - бесплатный фотохостинг в Уанете (UA-IX)
Ее отдают даром, или посоветуйте наиболее подходящее из этих isa

 

Если живая и если дочка на неё физически налезет, не упираясь в материнку, то, думаю, нерешаемых проблем не будет. Проблем в плане совместимости с DOS и работы в целом.
А вот с шумностью ничего не скажу. Тут надо просто смотреть, устраивает ли. ЗЫ. Если бесплатно - то почему бы и не взять то?
ЗЗЫ. Тебе пойдут карточки на чипах ямаха 71х, ESS, Crystall. Ну и если случится чудо и проскользнёт оригинальный SB...

 

Это не он Audio card Creative Sound Blaster 16 Model CT2291 ISA with IDE звуковая карта, просят примерно 1200 рублей, мне кажется дофига
Так же много SB здесь https://newauction.com.ua/listing/o...4954246=match_isa&srt_prp_sesend=asc&ipp=60по болеее лояльным ценам может подскажите что взять?

 

Это не может быть он, т.к. это SB16. Я бы не стал ставить SB16 в качестве основного и единственного "бластера" под DOS. Причины две: 1) совместимость с SB Pro хуже, чем у клонов ESS и других клонов; 2) у подавляющего большинства SB16 присутствует баг с залипающей нотой.

--- добавлено 27 сен 2017, предыдущее сообщение размещено: 26 сен 2017 ---

А за оригинальным SB/SBpro имеет смысл гоняться лишь в коллекционных или фетишистских целях, ну или чтобы порассуждать, как он более лампово звучит, нежели клоны. Практического смысла гоняться за оригинальным SB Pro нет! Так как клоны обычно совместимы на все 110%. А в ряде случаев ещё и интереснее и функциональнее.

--- добавлено 27 сен 2017 ---

Хотя есть и одно исключение - это double OPL2 stereo, особый случай, который даже не на всех оригинальных SB присутствует. За такими картами гоняются гурманы FM-музыки, полагающие, что OPL3 - кусок говна по сравнению с double OPL2.

 

Я ж не гоняться предлагаю, а рассуждаю о чуде. Вдруг попадётся за доступную цену.

 

Оки вообщем понятно брать более менее приличную ESS или ямаху. Тогда второй вопрос, на много ли лучше звучит DB50XG за штатный вейветейбл AWEы 64й, или например Turtle Beach Tropez Plus который тоже имею. Да и крадется подозрение не играют ли сами звуковушки ямахи по типу ymf724, ymf719 так же как и сама DB50XG?