Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Каждому своё. Послушал я сейчас Кригера – не впечатлил. Мне больше по душе Нано Беттенкурт, Джон Сайкс, Ингви Мальмстин, Пол Гилберт, Ричи Блэкмор, Рэнди Роадс, Ульрих Рот, Винни Мур, Марк Нопфлер, Дэвид Гилмор, ну и в том же духе. Бабы тоже всякие разные нравятся, и миниатюрные, и в теле, главное, чтобы была «гитарность» форм и женственность.

 

Я не понимаю этой темы с охватом. Поставьте себе досбокс и pcem и охватывайте что угодно.
Вся суть ностальгического ретрогейминга в том, что ты играешь на старом железе и на старом мониторе итд, да ещё и на таком, которое когда-то мечтал достать, но не мог себе позволить.
Более того, некоторые штуки я даже не включаю(нет времени), но с преогромным удовольствием на них просто смотрю. (с девушками в этом плане намного больше лишней возни)

 

Смысл такой сборки мне лично понятен - полноценно XP и бОльшая часть 98/DOS, но называть это "весь" 98 и "весь" поздний DOS, а затем перечислить несколько процессоронезависимых игр - красивая теория. Будь сборка такой, как ты о ней говоришь - у меня бы тоже такая была Но получился все тот же "предпочтительный диапазон". Решение редкое и изящное, но по-прежнему подразумеваюее минимум два системника (стар и млад) для полноценного охвата. Аргумент товарища с К7, как мне видится, в том, что "верхний/поздний" диапазон DOS/98-игр у них один и тот же, а остальные игры уже по желанию (кому больше нравится ранний ДОС, кому поздний XP - для одних нецелесообразно ретробилдить под одно, для других под другое).

--- добавлено 10 окт 2017, предыдущее сообщение размещено: 10 окт 2017 ---

А в чем противоречие? Нужно это + не заводить отдельный нативный системник по каждой обратно-несовместимой эпохе.

 

Ха. Ну вот от таких вещей и рождается часто непонимание, неприятие друг друга.
Нет! И тысячу раз нет. Это я за себя лично сейчас говорю. Для меня суть ретрогейминга не заключается в обычном фетише. Мне чихать на созерцание железяк, мне надо, чтобы они работали, выполняли свою функцию. И мне нравится делать это сейчас не так, как я мечтал когда-то, а так, как я тогда даже подумать не мог. Например, когда-то я мечтал иметь P-200, сейчас мне смешно даже подумать о том, чтобы что-то строить на базе первопня. Если хотите, то конечно, можете заводить зоопарк и с удовольствием на него просто смотреть, а меня устраивает один процессор, работающий при 800мгц-3,2ггц, на котором я запускаю почти всё.

--- добавлено 10 окт 2017, предыдущее сообщение размещено: 10 окт 2017 ---

А мне что, надо было сотню перечислять? Вообще, игры после 1993 года все или почти все не были привязаны к тактовой частоте. В чём заключается замечание?

Сборка именно такая, как я о ней говорю! "У меня бы тоже была такая" - я так могу сказать про любую вещь, которой у меня нет. Но сказать - одно, сделать - другое. Предпочтительный диапазон будет всегда, хоть наизнанку вывернись, хоть собирай по всем канонам эпохи, хоть сделай самое умное выражение лица. Всегда найдётся игруля, которой оптимален будет "чуть другой" комп. Поэтому я не парюсь, 100% совместимости никогда не будет.

 

И ведь не сразу поймешь, что речь идет о поздней ревизии MT-32..

 

Почти все, да. Как минимум Descent и Terminator: Future Shock тому пример.

 

А я где-то посередке)) Эстетика - это мое. Но чтобы просто так лежало - тоже не то. Как картина рождается в "соавторстве" художника и созерцателя (есть такое мнение в тему того, чему принадлежит реальность и объективна ли она по природе своей), так и ретрогейминг (как восторг узнавания) воплощается в сплаве железа и любимой игры.

 

.
Вот более точно как по мне и придумать нельзя. У меня железо конечно лежит, но только до определённого момента. Как только выдаётся свободное время, часть железа отправляется на тестирование. Из протестированного железа собираются комплекты, я не могу держать в квартире несколько системников, жена не поймёт. А хранить разобранные комплекты которые можно по факту собрать за 20 минут я могу.
Применительно к теме данного топика - имеется порядка десятка различных звуковых карт, они свободно могу подключаться к любому комплекту, в зависимости от того какую игру надо запустить, читай "на какой звуковухе игра лучше звучит."

 

У меня вообще уходит две минуты на смену, на пример, материнской платы в системнике, это включая время на свинчивание-завинчивание крышки системника. Засекал время.

 

Жёны вообще странно реагируют на всякие старые железки). Вчера сижу такой на работе, и внезапно жено в вайбер пишет - что за срач, я так больше не могу. Буду сейчас всё что вижу не на месте выкидывать. Сердце начало биться чаще, но тьфу тьфу никто из железяк не пострадал. Ну и женщина нормально реагирует если на хобби не уходят все деньги из семейного бюджета, а пирамидка из синтезаторов мало того что занимает место, ещё и стоит ощутимых денег. "Дорогой, на ретро железо цены выросли, ты теперь будешь реже покупать синтезаторы роланд и видекарты вуду?! - Hет, жена, это тыбудешь меньше есть!". Хотя это проблемы скорее женатых или малоимущих, и при наличии свободных денег можно и инвестировать в любимое хобби.

ЗЫ Хвала богам, что она не знает сколько я отдал за Voodoo 3 2000

 

Ну 20 минут это время достать с полки всё, включая монитор. Для каждого комплекта у меня свой винт с уже предустановленной системой и драйверами. Таким образом это не просто смена МП, но и сборка всего остального. После того как доделаю открытый стенд, времени конечно будет поменьше уходить.

Ну жены разные бывают. Моя скорее более болезненно переживает именно проблему хранения и занимаемого места. Хотя если сказать ей сколько я уже потратил на это железо, меня выселят вместе с железом.

 

Заинтриговал, карта то сермяжная - хоть, AGP, хоть PCI. Не V4/5 поди. Сколько же за неё можно было, скажем, положа руку на сердце, переплатить?

 

Ну тут скорее мне не хватило терпения дожаться выгодных предложений, и я купил у человека на Авито за 2000 + 200 доставка (и это всяком раза в 2 дешевле ebay). Не сказать, что это какие-то супер деньги, но суммарно карта обошлась как всё моё остальное железо (3 материнки, процессоров штук 6 и турбина от Thermaltake на 370/462, ЕSS1868 и Turtle Beach Vortex) + ЖК монитор 15 дюймов. В Беларуси вообще редко вуды всплывают - за последние месяца 2 только вторые - 12 мб от STB и слай комплкт 8мб от Diamond Monster. Последний ушел примерно за те же 2200. Ну местные вудуводы в один голос сказали что я много заплатил, да вот дешевле не удалось взять, а так хотелось поиграть. Те кто нашёл дешевле, как правило подобно удавам сидели на барахолках долгое время и отлавливали несколько экземпляров для коллекций и ретро-сборок. Я вешал топик и тут в лавке, да вот мне одно предложение от человека пришло - voodoo 3 3000, которая оказалась velocity 100))). В любом случае ни о чем не жалею - разобравшись с драйверами и подбором комплектухи я наконец-то начал во что-то играть.

 

@Metallian1988, рубли Белорусские? или Российские? Я тут пару недель назад купил коробку со всяким железом за 600 рублей, внутри помимо всего лежала Вуду2 на 12 метров от СильноЦвета, мануал к ней и SLI шлейф.

 

Здесь как повезет, кто то говорил что Voodoo 5500 купил за 150 или 200 рублей) Я например купил 3do Panasonic FZ-1 в идеале за 510 рублей и обменял его на Voodoo 5500PCI, за 700 рублей купил кучу барахла где было: одна voodoo 2 12 mb, Voodoo 1, GUS classic, SB32. Turtle Beach Tropez+ взял за 500 рублей, AWE64 Gold за 300.
Это для нас повернутых это все имеет ценность, а для нормальных людей это мусор давно к примеру как например магнитофон Маяк или пылесос Ракета, телевизор Рубин и т.д

 

В рос рублях. На белорусские деньги карта обошлась в 74 рублика, или 240 кг картофеля)).
Да, видно везение это не мой случай). Не травите душу, господа). Мне один раз повезло, когда б/ушный Radeon 470 майнеры взяли дороже, чем он был куплен.)

 

а voodoo 3000 AGP только ленивый не мог найти до 300-500 рублей, я зашел на одесский радиоринок и с ходу купил voodoo 3 2000 за 35грн, примерно 100 рублей.
Относительно задорого брал только Voodoo 5500AGP, примерно 2500 рублей и Yamaha DB50XG 50 euro, и то видел у нас на барахолке в паре с Dimond MX300 за 1000 рублей, но видимо объявлние висело давно уже опоздал с покупкой

 

А я однажды купил у немца наборы саундфонтов на CD, он мне бонусом отправил «нерабочую» ews64l со шлейфами и кабель геймпорт-миди, а также плату видеозахвата pinnacle. Всё вместе с доставкой что-то около 2500 р. обошлось, так ews64 оказалась полностью рабочей, там просто настройки eeprom слетели. В другом лоте тоже немец доложил мне бонусом «нерабочую» 5'25 морду ews64xl, ему просто не на чем было её проверить. Так я стал владельцем второго полностью комплектного рабочего экземпляра ews64xl и кабеля миди практически нахаляву, покупая другие вещи из Германии. Кстати, вуду5500 за 150 р. тоже я купил, это было в Москве.

--- добавлено 10 окт 2017, предыдущее сообщение размещено: 10 окт 2017 ---

Ямаху db50xg мне удалось оторвать на таобао примерно за 500 р. Был доволен, как слон. Тогда же на таобао взял одну вуду5500мак за 2500 р. Там ещё были, а я дурак не взял. В последние года три такого уже нигде нет! Я вовремя подсуетился.

--- добавлено 10 окт 2017 ---

«Нет, мужики, больше вам такой халявы в жисть не увидеть» (бочка спирта, «Не валяй дурака»®, 1995)

 

Тоже видел на Тао Бао db50xg только версию от NEC, так там кажись покупать напрямую как с ибеев и али нельзя. Нашел какого то посредника так он меня кинул на 500 рублей. Больше я туда и не совался

--- добавлено 10 окт 2017 ---

а вообще все это хлам есть приятно , нет значит нет, чего расстраиваться то)
Если сильно хочется и не можете найти то заработайте денег, и купите у барыг втридорого)

 

Однажды на авито продавали сервер, кажется, дуал сокет-940, там в качестве затычки стояла вуду3 3000 PCI, цена сервера была 20000 р. Мне после 2-дневных переговоров удалось забрать её бесплатно, взамен я отдал хозяину другую затычку 8400GS 64-bit. Да много чего можно вспомнить! Кто ищет, тот всегда найдёт.