Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Она должна, _по идее_, видеть все устройства isa pnp.
Но вы наверно помните, как этот isa pnp появлялся, и ка сколько был сырым первое время.
Так что на практике я наблюдал массу случаев, когда винда ничего не видела. Плюс большинство обсуждаемых в этом топике карт - совсем не pnp, и их то же ни кто не обязан был находить.
Вот с pci устройствами - там да, все сразу было хорошо.
По этому из-за того, что win9x не находит карту, нельзя считать фактом ее горелости.

 

Я говорил про мастер установки оборудования. Он в любом случае найдёт карту, если она живая.

 

Сформулирую поточнее - ПОСТ проходит, показываются тип и частота проца, размер ОЗУ, затем появляется что-то вроде "инициализация ПнП карт", потом "Карта1 - АВЕ64", "Карта2 - ЕСС". И все - на этом висяк. Но в биос зайти не успеваю.

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:29 ----------

А с ацтеком надо бы попробовать еще раз пошаманить. Сейчас как раз на скорую руку собрал комп без корпуса для проверки всех ИСА карт, модулей СИММ и процов Сокет7. Может там получится.

 

О ужас, о кошмар. Не соверши John Freeman ритуальное самоубийство при виде

- у него был бы шанс аннигилироваться сейчас.

Википедия тоже негодует

Количество каналов и частота дискретизации зависит от оборудования. Обычно и то, и другое зависит от конкретной карты, но чипы OPL2 (моно) и OPL3 (стерео) работают с частотой дискретизации 49,7 khz и комплектуются собственным DAC. Поэтому какой-нибудь SB 1.0/1.5/2.0 или MV Thunderboard будут выводить миди в моно, но с качеством условно более высоким чем CD-Audio

 

Еще раз кратко - нет.
Я в 98-99 году уже админил в довольно большой конторе, натрахался с этим звуковухами предостаточно.

 

easy_john, ну тогда требую подробно Потому что насколько я представляю алгоритм работы мастера - он шерстит все слоты на предмет наличия девайсов путём запросов по адресам ввода-вывода. Естественно, что речь не о поддержке pnp-карт системой, когда та при старте срабатывает. Речь о насильном поиске.


Vardok, отключи в бивисе PNP (PNP OS = Yes или подобное).


Geryon, спасибо. Ну не знал. Кстати, если кому интересно, сейчас тестирую миди на своём клоне ess1868f. Действительно, там, где есть нативная игра именно esfm - миди кардинально по-другому звучит. Ну и в винде тоже миди-файлы играют совсем-совсем не так, как на opl-3. Причём, есть и поддержка самого opl-3 (эмуляция?) в досе. В режиме opl-3 игра похожа на другие opl-3.

 

Могут ли возникнуть такие проблемы, при использовании одной ISA PnP, а второй PCI PnP звуковых карт?

Это ж сколько раз он сеппуку делал, бедняга?XDDD

 

Ты так спрашиваешь, как будто первый день в железках. Конечно, могут.

 

Goblinit, дык опыта с двумя звуковыми в одном компе нету совсем. отсюда и вопросы.

 

Ну, кто ж там вспомнит подробности, за столько лет. Помню, что гемор был, и решался каждый раз с бубном, переставлением карт, сменой ресурсов и т.п.

Он не может шерстить слоты, т.к. в isa нет адресации по слотам.

По идее - да. Видимо иногда что-то мешало.

 

Vardok, Вот тебе рецепт решения проблемы: ставишь карты по одной и смотришь, что бы не висло ничего. Потом ставишь первую карту (одну) - включаешься, настраиваешь её в биос. Потом втыкаешь к ней вторую и, если ты правильно настроил первую - вторая должна просто увидиться.

ага. попадание в адресное пространство тех же хардов.

 

Потестировал ещё немного ess1868f. OPL-3 всё-таки эмулируется под досом.

Поскольку esfm-синтезатор очень-очень отличается звучанием, захотелось пустить игровую музыку под виндой просто послушать (чтобы не лазать в дос). Кто-нибудь знает годный плеер для midi (в играх странные форматы вроде XMI, MDI)?

 

Goblinit, странный вопрос. Ставишь Winamp 5 с чем то, лезешь в настройки плагинов вывода звука и включаешь поддержку всяких диковинных форматов. Выбираешь куда их играть (устройство, что бы не в GM) и как. И слушаешь.

 

Актуально в том числе для игр, в которых нет поддержки esfm, но миди-музон есть! Интересно же ведь)) Винамп не вызывает доверия. Посмотрю.

 

Сам ты странный!

XMI - это формат файлов миди-сообщений, разработанный Джоном Майлсом и основанный на спецификации IFF. С этим форматом работают библиотеки IBM (Miles) Audio Interface Library 2.0 и Miles Sound System 3.0 и выше. Поэтому в соответствующих играх он и используется.

Некоторые плееры поддерживают проигрывание XMI и других нестандартных форматов миди-файлов. Аккуратность такого проигрывания, однако, может вызывать вопросы. Непосредственно для XMI, если хочется избежать гипотетического некорректного проигрывания, можно использовать родные утилиты - Xmiplay из-под DOS-сессии, или Miles Sound Player из-под Windows.

Если это не нужно, то играть всякое умеют Winamp, Foobar2000 и XMPlay.

Что касается "формата MDI" - о таком едином формате я не слышал. Golden Axe, в частности, хранит музыку в файлах MDI, но их структура мне неизвестна.

P.S. Точно не помню, позволяет ли Miles Sound Player выбрать устройство для проигрывания. Xmiplay точно будет играть в обход винды, поэтому понадобится версия дров с поддержкой ESS Enhanced FM:

 

Ну, как-то так.
Вообще у isa карт может быть 4 типа ресурсов:
- диапазон адресного пространства в общей памяти.
- порт ввода-вывода.
- прерывание (irq)
- канал пдп (dma)
При инициализации isa pnp устройств по шине, на специальный порт ввода-вывода посылается инициализационная последовательность. Если карта отвечает по этому порту и договаривается о не пересекающихся ресурсах, то она считается рабочей.
Естественно, скажем, не pnp карта ничего не отвечает, но при этом может совершенно нормально работать. Ну и pnp карта может о чем-то не договориться и не отображаться, но при этом быть совершенно рабочей (в смысле не горелой, а не в смысле работать в этой машине).

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------

Надо искать готовые midi из этих игр.
Тут или в сети искать или самому из ресурсов выдирать.
Ну и быть внимательным, во многих играх два набора midi файлов, оптимизированные для FM, и для GM карт.

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:19 ----------

Я лично не уверен, что winamp5 хороший вариант, который будет использовать именно нужный секвенсер этой карты, а, скажем, не софтовую эмуляцию GM. Лучше найти midi файлы, и играть системным media pleer, выставив в control panel сооветсвующий секвенсер.

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:21 ----------

Вот да, родным плеером - поддерживаю.

 

Готовые midi найти можно, но неизвестно, кто, чем и как конвертировал их из родных форматов игры. Не все конвертеры выдают полностью корректный результат. Поэтому я стараюсь работать с родными форматами.

Winamp и Foobar2000 точно позволяют выбрать девайс, причем первый использует системные, а второй - рендерит сам с использованием библиотек:




Таким образом, Winamp подойдет, а Foobar2000 - нет, т.к. не позволит выбрать системное устройство ESS. Но беда еще и в имеющихся нареканиях на аккуратность именно воспроизведения - бывает, что темп не совпадает с оригинальным, например.

Miles Sound Player 7.2 поддерживает работу с дефолтным системным устройством:

 

Geryon, Спасибо большое!

miles sound player ты не мог бы прикрепить, пожалуйста? Не могу найти..

 

Версия для win32.

 

aleksej, easy_john,
Пока копируется образ Hexen, хотел бы уточнить:
Вот я игру установил, что нужно конкретно выставить в сетапе, чтобы поймать (или не поймать) эти зависающие ноты на АВЕ32+ДБ50ХГ.

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:55 ----------

Скачал с сайта образ:
Hexen: Beyond Heretic (1995, Windows/DOS)
Но это вин-версия. Я так понял нужна дос-версия? Качаю ДОС-версию с рутрекера.