Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@LANRUS, если бы вы всякий раз выдавали информацию чуть более сдержанно, цены бы ей не было Напишите, пожалуйста, каким образом можно задействовать dream (на карте или дочке) минуя "основной" чип?

 

Для ретрогейминга профессиональные карты подходят чуть менее, чем никак. Они и для прослушивания музыки-то не особо подходят. Недавно была возможность купить относительно недорого практически новую ESI Juli@ — ну оно, конечно, красиво и всё такое, но взвесив все за и против — ну зачем она дома нужна?

 

Не знаю, зачем мне этот тератек сдался вобщем. Смотрится брутально, но не в стиле 486-го, или первопня. А в третьепнёвом ретрокомпе толку от его возможностей, там игры с миди я уже не запускаю.
Разве что можно на ней не парные 72-х пиновые EDO SIMM проверять...

--- добавлено 5 ноя 2017, предыдущее сообщение размещено: 5 ноя 2017 ---

Будет вобщем в закромах лежать. В качестве SBProII клона мне больше ямахи нравятся.

 

ess 688 не умеет mpu-401, только sb-midi. Дочка в досе работать не будет, перемычки на миди дочку не влияют вообще никак. Можно попробовать прогу SoftMPU, возможно поможет.

SoftMPU by bjt42

SOFTMPU.EXE /SB:220 /IRQ:5 /MPU:330 /OUTPUT:SBMIDI

 

Ну геймерам в общем это ни к чему.

Задействовать WAVE на Дриме очень просто, надо инсталлировать карту под Windows, в выборе устройств звука на воспроизведение появится и Crystal, и на выбор любой из 8 каналов Dream, без возможности настройки bass/treble, без всяких аппаратных фишек. Там изюминка в том, что в обычной карте тех времён воспроизведение одновременно двух и более WAV/MP3 файлов неминуемо скажется на качестве (искажения, приглушения), а Dream умеет микшировать до 8 WAV потоков, что очень ценно в музыкальных редакторах. Я тестировал, очень классно! В Cakewalk параллельно с воспроизведением MIDI выставлял проигрывание 3 разных WAV по маске, используя 3 из 8 wav-каналов Dream. Чистейший звук, без потерь. Можно записывать живые партии инструментов в моно, а в музыкальном редакторе раскладывать их балансом в стереокартине как хочется (каждый из 8 каналов стерео, разумеется). При этом для MIDI вовсе не обязательно использовать тоже сам Dream, можно воткнуть в цифровой (или аналоговый) вход любой другой WT.

Но геймерам всё это ни к чему. Я её использую в нативном DOS как SB и WT Dream ради цифрового выхода. На моей системе разница слышна.

 

Offtop

Ужас какой, как хорошо, что это всё позади.

 

@LANRUS, спасибо, очень интересно!

 

Я ж про это и пытался раньше писать, но меня не поняли

--- добавлено 8 ноя 2017, предыдущее сообщение размещено: 8 ноя 2017 ---

Да не нужен ведь GM-играм настоящий MPU-401, он обычно нужен MT-32 - играм.

--- добавлено 8 ноя 2017 ---

Пробовал это? VOGONS Vintage Driver Library

 

Вообщем попробовал настроить карту перемычками как посоветовал товарищ
Так карточка теперь молчит и в MIDI и как SB, работает только в винде как звук. устройство

То что вы посоветовали скачать с Вагонсов редактор настроек и мониторинг качнул, вот что имею на скринах:

 

А в чём ужас-то? Для музыкантов это в самый раз! Очень многие профессиональные карты имеют такие возможности.

Ну зачем так передёргивать и вносить лишнюю путаницу для мало посвящённых? После таких слов лишь пустые сомнения закрадываются у людей, только начинающих постигать. Уже давно в этой дискуссии условились, что MPU-401 UART - это тоже MPU-401. Настоящий, просто усечённый на один режим.

@dante1, не вижу картинки. IP моего провайдера в чёрном списке у этого сайта.

 

Ага, усеченный на 98%
Хорошо, тогда объясните мне наконец, SB-MIDI это UART или не UART? Разница только в реакции на команду reset, или как? Тогда это тоже MPU-401, усеченный еще на 0.5%

 

Screenshot
Screenshot
Screenshot
Screenshot
Screenshot

 

Я это написал в ответ на предложение запустить ненужный тут SoftMPU.
VOGONS • View topic - Looking for a list of dos games that require an intelligent mode MPU-401
"Intelligent mode is only relevant for the MT-32. All games with GM support work without it." то есть проблема только в реакции на reset или как?
Doom-ы и иже с ними должны работать на SBMIDI в том числе.

 

Это не важно, не в классификации дело. Важно то, что мы нуждаемся в 100% работоспособном MPU-401 UART с базовым адресом, какой хотят игры. А карта ESS688 не в состоянии это нам дать.

 

Утилита пишет про конфликт по IRQ 5 либо с другой звуковой, либо, возможно, с LPT-портом каким.. Звук пропал из за этого.
Также одна пишет, что миди на порте 300(и что он сейчас выключен), а другая что на 330.
ну навскидку советую. 1) - проверить что там на IRQ 5. 2) - включить обратно MPU401 и проверить статус утилитой. 3) проверить настроить в игре использование порта 300 до и после пункта 2

--- добавлено 9 ноя 2017, предыдущее сообщение размещено: 9 ноя 2017 ---

По-моему это не так. Большинству игр, особенно достаточно поздним, должно быть до фени. Ты точного ответа, в чем разница, таки не знаешь, верно? Только битьем в шаманский бубен занимаемся.

--- добавлено 9 ноя 2017 ---

P.S. Поставь DMA на 1, проверь утилитой. Должно быть IRQ 5 или 7, DMA 1. Другую звуковую извлеки. LPT порт или что там у тебя еще, убери, если не нужен. Проверяй, правильно ли выставил, запуская ESSCFG

--- добавлено 9 ноя 2017 ---

Вот это должно играть (секунд через 8 после запуска или включения музыки) MIDI через порт 330, и вроде бы в том числе на SBMIDI. Смена порта в настройках, вероятно, не работает. Я не помню, захардкожен ли порт, или берется из переменной BLASTER
Не поручусь на 100%, проверил сейчас только в досбоксе. Но мало ли, вдруг пригодится

 

Если б им было до фени, они бы играли GM через гребёнку ES688F. Не до фени им. Да, точного ответа я не знаю. Зато я знаю, что игры не работают с гребёнкой ES688 по умолчанию, потому что это SB-MIDI. И, сколько ни умничай с классификацией и про бубен, они всё равно с ней не работают. А это единственно важное, что мы имеем на выходе.

 

@LANRUS, Ну я, чувствую, не выдержу и попробую сам на выходных найти 688

 

@LANRUS, у ESS688 просто программный, а не хардварный MPU-401 интерфейс. Все в порядке там с играми и миди-музыкой -- только нужно загружать соответствующий TSR при запуске операционки. @nop прав в том, что проблемы о которых вы говорите, касаются тех немногочисленных допотопных игр, которым нужен не просто MPU-401, а его Intelligent mode.

--- добавлено 9 ноя 2017, предыдущее сообщение размещено: 9 ноя 2017 ---

@dante1, советую почитать какие-нибудь вики-ресурсы на тему того, что такое I/O port, IRQ, DMA channel, в чем смысл Plug and Play и какой у него алгоритм работы для винды и для доса, чтобы было наконец понимание, как это все работает и что это все значит для звуковых карт. Потому что вижу, что вы просто пытаетесь наугад без понимания подобрать (или чтобы кто-то подобрал) "выйгрышную" комбинацию чисел. Причем ваш случай, похоже, усложнен наличием двух звуковых карт в системе, которые воюют за ресрусы по умолчанию.

 

@nop, играм нужен именно mpu-401, которого у ess688 нет. Ни в одной дос игре не работает миди музыка через sbmidi. В windows - миди будет, в досе - нет. Даже порта вроде 300 или 330 у этих карт нет. Работа с SBmidi предполагает работу через т.н. dsp sb-pro совместимых карт. SoftMpu нужен не потому, что он эмулирует intelligent mode, а потому, что он в данном случае будет эмулировать mpu-401 через sbmidi, на карте, не умеющей mpu-401 вообще никак.

mpu-401 предполагает прямой доступ процессора к миди через порты (например 330).
sb-midi не дает прямого доступа (порта нет), доступ возможен только через dsp; т.е. сначала в дсп (порт 22с) отправляется команда на отправку байта в мидипорт, потом сам байт данных, а уже dsp отправляет данные на миди-устройство. Дос игры умеют работают с миди только напрямую, а не через dsp.

@TheMadLynx, не бывает программного mpu-401 интерфейса, нет в стандартных драйверах ess688 tsr-утилиты для его активации.

@dante1, похожа на вашу?
SOUNDSTAR E-15-140 (VER. 2.3) Sound card Settings and Configuration

 

Раньше было 2 Aureal Vortex MX300, сейчас одна эта ISA, виндовс тоже начисто переустановлен только с одной этой ISA картой. Уже устал бодаться, подумываю искать плату на ESS1XXX или, просто дочерку навесить на Vortex, и что бы Midi играл с нее, а SB брать с ESS688. Но что то подозрение что последний вариант пригоден не для всех игр, дума например так работал на ура. Да и на Vortex, я так и не понял играет дочерка или свой MIDI синтез. Так как сняв дочерку и выбирая в настройка MIDI генератора что вайветалб вортекс что mpu-401 он играет и так и так при чем без дочерки)))