Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Раз уж пошел разговор про внешнее подключение миди-дочек, может кто-нибудь посоветует готовый блок питания с +5,+12,-12 ? С компа брать не хочется, в идеале, чтобы питалось от USB.

 

alfy, Берёшь адаптер на +12, +5 получаешь от регулятора типа 7805. Преобразователи "вверх" стоят значительно дороже, так как там начинается эпопея с двумя конденсаторами, один из которых разряжается на +12V, а второй в это время заряжается от +5V. Разумеется, потом они меняются. В розницу такие преобразователи стоят рублей по 100-300, как отдельный блок питания. Цены не помню, очень от фирмы зависит.
С отрицательным напряжением всё то-же плохо. Есть MAX765, Вещь хорошая, но очень дорогая. Остальные варианты требуют ШИМ и кучу других компонентов, получается дороговато, я не изучал рынок, наверно, есть относительно дешевые решения. Ещё интересует, а эти -12V какие-нибудь дочки используют вообще? Понятно, что такое напряжение бывает полезно для операционников, но тем не менее.
Посмотрел, есть относительно дешевые ICL7662, думаю, одной такой штуки хватит. То есть, самый дешевый вариант — +12В блок питания, от него +5 от 7805, от +12 через ICL7662 получаешь -12В. Возможно, ещё пригодится 7812 для стабилизации +12В. Ну и разумеется конденсаторы — 4 электролита и 4-8 керамических. Рублей 350 в розницу обойдётся.

 

Я ещё год назад изучал дорожки от питалова на SCB-55, DB50XG, XR385. Контакты -12, как и +12, задействованы на всех! Идут к каким-то элементам, маркированным в числе прочего надписью 16V.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------

Ну так что в итоге? Никому это не интересно? Сегодня вышла версия 1.2. Прога позволяет сэкономить ISA слот, повесив MT-32/CM-32L на бластер/совместимый. Кто-нибудь тестил это чудо? Я уже намылился MT-32 покупать. Никогда бы не подумал раньше об этом, именно в силу дефицита ISA. А теперь MT-32 можно юзать с геймпортом в Intelligent Mode не напрягаясь.

Хоть это и не "звуковая карта", но внимания заслуживает как раз в такой вот теме. Я не поверил, когда увидел это. Мощная вещь!

 

Резидент эмулирует mpu401 "inteligent mode" на картах с простым mpu401.
То есть это просто замена платы mpu от roland.
Все равно надо будет внешний mt-32 покупать.

 

easy_john, ну это как бы и не обсуждалось. Конечно, MT-32 нужен. Или на худой конец карта, умеющая его эмулировать, но это не то. Нужен модуль MT-32/CM-32L, это не обсуждается!

Программа позволяет обойтись без контроллера, разве это не важно? Контроллер дефицитен и дорог в любой ревизии, оригинал/клон... Контроллер занимает отдельный драгоценный слот. Конечно, на PC XT ---> 80486 это не было важно, слотов хоть завались. А на 440bx ---> 865 даже три слота уже роскошь.

 

Мне помнится, что Cloudschatze ругал DoxBox за гул на частоте 60 Гц. Ты не сталкивался?

 

Есть нюанс: SoftMPU требует загрузки EMM386. Однако автор утверждает, что все игры, требующие intelligent mode, работают с EMM386.

 

Geryon, я помню этот его комментарий, но черт его знает, как это у себя проверить.

 

Nil
Спасибо за информацию, но для меня это слишком сложно, поэтому и хочется найти готовое решение.

 

LANRUS - вставай, нас обокрали! ©

У человека с vogons CT4390 через S/PDIF в досе 6.22 звучит.

 

Я бы не назвал это "звучит". Только в ограниченном наборе игр, которые умеют pcm делать 44/16/стерео. Не так то много игр ему удалось услышать.
Тут уж проще тогда, действительно, live взять. там spdiff будет везде работать, хотя совместимость с дос не 100%

 

Geryon, я всегда считал себя довольно зачётным задротом в данной области, а мне нос утёрли. Но я рад узнать о возможности цифры на голде и непременно сегодня же это проверю! Надо было мне позадротистее всё перезадротить, прежде чем выносить вердикт "не пашет". Действительно, я и не подумал послушать Emu8k, просто запустил SFX на произвольной игре, ни х.. не услышал, обиделся и забил на это дело.

В винде, как я уже отмечал неоднократно, звучит всегда и всегда на 44,1. Это может значить только, что весь звук конвертится в 44,1. Вероятно, в досе такая возможность не реализована, поэтому всё, что не соответствует 44/16, просто "не пробивается" на S/PDIF. Отсюда вывод: все игры с честной поддержкой SB16, т.е. с реальными SFX-сэмплами 44/16 обязаны звучать. Ну скоро проверю, отпишусь.

Здесь вопрос очень и очень спорный. Да, в файле конфигурации лайва действительно есть строка SPDIF=FALSE/TRUE, но реально она не работает. На вогонс тоже это обстоятельство люди отмечали, так что я не одинок в этом утверждении.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:32 ----------

http://www.vogons.org/viewtopic.php?t=32454&sid=dc2223a74412736e83eafe7b9dd23c58

After install the SB live! DOS drivers, i have a new folder in C:\DOSDRV, and inside this folder i found a ini CTSYN.INI, and the last line, have a option
DigitalSpeakerEnable=FALSE
y change to TRUE
But still not digital output.... ANY IDEAS??? thanks

 

Думаю, дело не столько в самих сэмплах, сколько в том, в каком виде звуковой движок отправляет данные на карту. Пример из Quake:

Если запустить quake -sspeed 44100 - должен быть звук через S/PDIF.

 

Так, ну хорошо, в качестве единственной карты тогда её использовать нельзя, но для игр БЕЗ поддержки 44/16 есть другая карта с цифрой - терратек, которая умеет только SBpro. Поэтому мне в принципе плевать, можно играть через ту или другую. Если SB16, то через голд, если SBpro, то через терратек. Только вот неужели с каждой игрой надо заморачиваться с ключами запуска, чтобы получить настоящий звук 44/16?

 

Сомневаюсь, что вообще целесообразно с этим заморачиваться. В том же Quake можно вместо ключей запуска просто брать звук с Terratec, качество звука от этого не изменится, заодно и CD-Audio через S/PDIF получишь, если мне память не изменяет.

Помимо Quake и игр на движке Build, я и не припомню DOS-игр, которые позволяли бы пользователю выбрать битность и samplerate звукового движка. Обычно всё происходит на уровне выбора той или иной карты. При этом, поскольку библиотеки MSS, SOS, DMX стандартизованы, наличие SB16 среди доступных пунктов совсем не гарантирует, что карте передаются данные в формате 44.1/16 бит.

Я проверил несколько игр на движке Build.

Поддерживают 44100:

Blood
World War II GI
Redneck Rampage
NAM

Не поддерживают 44100:

Duke Nukem 3D
Shadow Warrior

Сделаны на Build, но используют другой звуковой движок:

Powerslave - движок MSS
Witchaven, Witchaven 2, Tekwar - движок SOS

 

Не хватило времени сегодня. Так и что там, настоящие 44,1 играют через цифру или нет?

Никто из владельцев MT-32 не хочет потестировать SoftMPU ??

 

LANRUS, от стахановца видеообзоров Mau1wurf1977 видел обзор SoftMPU?
http://queststudios.com/smf/index.php/topic,3572.0.html
С 29-й минуты самое интересное. Прикольно, что резидент в лучших традициях тоже свое "здесь был Вася" кидает на экран MT-32

 

У меня под рукой только Dosbox сейчас, так что священная обязанность проверить цифру возлагается угадай на кого?

Еще можно проверить игры на звуковом движке MASI. Там в сетапе можно выбрать качество микширования:



Непонятно, каким значениям samplerate какие пункты выбора соответствуют. Хотя по-моему при выборе SB16 все равно микширование MASI будет осуществлять в 22 khz, а 44 khz доступно только для GUS.

Известные мне игры на базе MASI:

One Must Fall 2097
Epic Pinball (Silverball)
Extreme Pinball
Jazz Jackrabbit

 

aleksej, смотрю. В жизни такого задротистого задрота не видал. Раньше видел пару его обзоров, такая же хрень, а по сути во всей съёмке несколько минут искомого материала. Надо набраться много терпения, чтобы это посмореть целиком. Он бы ещё заснял на видео, как за всеми этими железками в магазин ходил, идиот ))). Я уже раза три чуть не разбил телевизор и раз сто обматерил стены и потолок. Но смотрю, чтобы самое главное не упустить.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:18 ----------

Ну что ж, завтра я с почётом её выполню.

Обзор SoftMPU посмотрел. Последние 20 минут очень содержательны. Есть глюк в LucasArt, speech+LA, зависание. Не того ли поля ягода, что и залипание нот по GM? Интересно бы отправить MT-32 в этом тесте через другую карту. Если всё станет нормально, то SoftMPU ни при чём, виноват DSP голда.