Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Проблема в том, что не для всех все клоны хорошие. Кому-то вон MPU-401 подавай, мне ямаховский FM нравится, кого-то беспокоят глюки, характерные именно для клонов и т.д. Не говоря о тупо разном по качеству исполнении карт от разных вендоров.

 

Где именно больше?
Зы Я тут на днях SB 1.5 (ct1320u, 1990 год) оцифровывал, так там snr такой, что я в хороших мониторных наушниках ничего не слышал, только по графикам видел по самому низу. При этом половина вибр и даже часть sb16/awe32 фонит так, что даже на настольных колонках все слышно.

--- добавлено 8 дек 2017, предыдущее сообщение размещено: 8 дек 2017 ---

Таки да. "Если вас лично этот опробованный вами клон не устраивает - пишите в чем, мы вам подскажем куда копать."
А вопросы "вот плата, ну как она?" - неконструктивны.

 

@easy_john, Вероятно, это до того, как Creative начали халтурить. Насчет качества в Pro таки не уверен и, скажу честно, ничего древнее SB16 у Creative не слушал сам. Но из прослушанного SB звучали сильно шумнее.
Вопросы вполне понятны. Клоны различаются сильно, а настоящий SB/SBPro 95% народу с форума покупать не станет. Ну и не всем хочется покупать и тестировать самостоятельно по нескольку карт.
Вон у людей дилемма например - ставить более шумную 1868 с MPU-401, или более добротную 688 с настоящим OPL3 и лишь SBMIDI..

 

При этом, например, те же ямахи, ess1xxx и многие другие несмотря на то, что в досе являются "всего лишь" клонами sb-pro, в отличие от него имеют mpu-401.

 

Во-первых, одной картой вы всё равно не выкрутитесь, как ни крутите.
Во-вторых, исходя из во-первых, следует подумать о максимально эргономичном использовании кол-ва слотов.
В-третьих, исходя из во-вторых, на каждый имеющийся слот следует позаботиться впихнуть максимум устройств.
В-четвёртых, существуют прекрасные платы на чипах этих клонов с максимально интегрированными устройствами, то как WT, интерфейсы для коммуникации MPU-401.
В-пятых, на их фоне покупка дорогого оригинала, чтобы получить лишь пару устройств на слот (SB+FM) выглядит откровенно неразумной.
В-шестых, все клоны «обычные», с точки зрения стандарта sb/sbpro они ничем не отличаются для игр, и вопросы типа «как этот клон?» вообще лишены всякой смысловой нагрузки, равно как и явление культа оригинала.
В-седьмых, исходя из всего вышесказанного, оригиналы не имеют практической ценности. Коллекционную – безусловно, имеют, и большую.

Среди оригиналов практическую ценность имеют отдельные образцы для FM-гурманов, на которых установлены double opl2 stereo. Но это совсем уж узкая ниша, большинство удовлетворяется opl3.

 

Уже упоминалась плохая поддержка редких фич DSP, типа звука в ADPCM у клонов, так что в теории смысл есть. В основном же да, у клонов много достоинств. В DSP у Creative, особенно во времена SB16, много багов. Тот же MPU-401 у них все равно работает через DSP и теряет ноты, причем в разной степени в разных прошивках, а ведь были еще версии с перепутанными каналами право-лево в некоторых сценариях использования..
Ну и честно, я не вижу смысла именно советовать другим покупать оригиналы кроме как чтобы разогревать и без того перегретый рынок ретрокомплектующих. Цены уже дикие стали.

 

А вниз цены и не полезут уже без чего-то глобального, вроде третьей мировой.

 

Ну нет, или любое явление имеет смысл, или никакое. На то оно и явление, - существование само по себе сопряжено со смыслом, просто для вас и меня этот смысл негативен, хотя, опять же, для меня культ оригинала в других приложениях имеет обратный эффект. Простите за занудство!

--- добавлено 8 дек 2017, предыдущее сообщение размещено: 8 дек 2017 ---

Почему "даже"? Не вижу разницы, фон всегда хорошо слышим, если конечно композиция позволяет)

--- добавлено 8 дек 2017 ---

А между тем на ebay еще пять дней как будет лежать AWE64 с simm-коннектором, а народ так слюной изошелся, что планка в 200$ уже успешно преодолена

 

Только если перед ним на шине не стоит ct1747/1749

Зачем глобального? Достаточно локального кризиса. Когда кушать нечего, любой раритет продашь за буханку хлеба.

Дешевые колонки маскируют недостатки звука собственными недостатками.

 

Offtop

Коллекционеры, задравшие цены, сидят там, где в кризис врядли что-то придётся продавать, у них свои понятия о кризисах. И пронять их сможет только что-то, что просто обесценит эти коллекции.
ИМХО, естественно, и не дай бог такого развития ситуации.

 

это почему??? Обесценит же в цене, а не по существу. Нам то что с того?))) Неинтересно станет?)

 

Нам, кто выживет, дозиметр станет куда насущнее компьютера.

 

Дешевые - очень возможно, но не совсем дешевые - вроде как нет

--- добавлено 8 дек 2017, предыдущее сообщение размещено: 8 дек 2017 ---

@Колючий, а, вот ты о чем) Я подумал о не столь радикальном решении К примеру можно на форумах повсюду где возможно писать о том, что эти редкости никому не нужны и совсем не интересны, даже если стоили бы руб с полтиной. Писать на русском и английском))

 

@Suchender, дело в шумовом пороге. чтобы хорошо расслышать недостатки с уровнем x dB, нужно, чтобы прочие шумы были хотя бы не громче, скажем, x-3 Db. Включая уличный шум, нелинейности динамиков, шумы усилителя итд. Небольшие колонки это и сильные нелинейные искажения, и куча стороннего шума в тех условиях, в которых такие колонки обычно используются.

 

@nop, я пишу о нормальных колонках, коли уж речь шла о студийных наушниках, ведь это справедливо?) Шум isa-карт слышен прекрасно. Впору даже пожалеть.

 

Нет, в моем сообщении хорошие наушники противопоставлялись плохим колонкам.

 

@easy_john, ок, понял. Видимо, у каждого свои представления о настольных колонках

 

Сегодня протестировал все наличные карты Creative на предмет багующихся нот. Обнаружил, что большая часть карт сему подвержена, некоторые только в Hexen, некоторые также и в Doom. Единственная карта без проблем - CT2230. Многие карты страдают тем, что db50xg с трудом втискивается на место из-за пары конденсаторов со стороны крепежной планки.. об этом я как то и не подозревал. В итоге опробовал сочетание ямахи и MediaMagic ISP16 (Opti) - картой стандарта SB Pro. Посадочные отверстия оказались на месте (обидно что на ямаховских звуковушках нет такого удобства под собственную же дочку), все отлично заработало. Общее впечатление от самой Opti - более чем положительное, могу обмануться, но звук выстрелов в Duke3d или Doom кажется мягче, чем то, что выдает Creative. Лучшей пары и сам придумать бы не смог.

 

Класс! Твоя логическая цепочка легко рушится, если не лениться перетыкать карты.

 

Перетыкать - против правил!