Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@Suchender, согласен. Сам пытаюсь настроить под ДОС Es688fc и AWE64.
Возникла проблема, креативовский звук все время садиться на адреса и прерывания es688, после перезагрузки.

 

Win9x не используется? У LANRUS в его эпопее с цифровым звуком в DOS было отмечено, что для AWE64 нужно раскидать ресурсы сначала в винде.

 

@Morzhatina, вы используете и то и то для одного и того же??) Зачем, если не секрет? Выберите карту, что нравится и оставьте ее, зачем вам несколько? Для совместимости? Разве awe64 не достаточно? Кроме того есть игры, капризные относительно настроек irq и dma, так что играть будет только одна карта с нужными "координатами". Если вам не принципиально совмещать две карты, или вы не мучаетесь ради спортивного интереса, оставьте одну да и вся недолга. Имхо, конечно. Тем более в стремлении совместить все и вся есть некая завершенность и лишения себя стратегической маневренности))

 

Потому, что для доса идеальной звуковухи не существует. Семейство карт SB16/awe32/64 не (полностью) совместимо с SB Pro2 и есть игры, где это заметно.
Так что некоторые перфекционисты ставят отдельно два кодека, один sb16, второй sb pro, параллельно получая бонусы в виде различного звучания FM, дополнительных портов для wavetable дочек и т.п. И это если еще не вспоминать про полностью несовместимый с ними gus (хотя именно его ставят больше для демок, а не ради игр).

 

Первое, у 688 сторонний FM синтез, обычно стоит ямаховский OPL3, он заметно отличается от кривативовского CQM.
Второе, AWE64 - это SB16, не SBProII, и по совместимости со старыми играми она хуже. Потому логично использовать её только в играх, которые знают SB16 и AWE.

 

@Колючий, золотые слова!

--- добавлено 10 дек 2017, предыдущее сообщение размещено: 10 дек 2017 ---

@Goblinit, @Suchender, не надо ничего перетыкать. Достаточно любой материнки хотя бы с одним ISA слотом и райзера на 3-5 слотов. Проблем здесь никаких, кроме одной - корпус.

 

@Колючий, все это верно. Однако следуя таковой логике я могу утверждать, что нуждаюсь в нескольких видеокартах, процессорах и pci-звуковых для обеспечения лучшей совместимости и охвата. Что, естественно, недостижимо. Потому лично для меня никакой логики в столь пристальном внимании именно к звуку нет

 

@Suchender, вот и ошибаешься. Это достижимо, и охват есть, и логика есть. У меня лично в компе стоят две видеокарты (стояли вместе с 3dfx три, хочу снова 3dfx вернуть на место), две PCI звуковые. И это не считая ISA. Я не шучу. В Win98 работают GeForce FX5700 и SB Live (+3dfx факультативно), в WinXP работают Radeon HD3850 и X-Fi. Проблем нет, как многие могут подумать. Увязать всё вместе вполне можно.

 

Тебе сделать фотку жопы ретросистемника с Win98, где "недостижимо" стоят AWE64 и EWS64XL?
Вся "недостижимость" для пары старых звуковух, это 2 ISA слота и шнурок с двумя 3.5мм джеками.

 

@Колючий, есть такие вещи, которые некоторыми людьми просто органично не воспринимаются, ещё на этапе самой идеи. И они часто считают лишние телодвижения ненужным геморроем. У них своя правда, и никто никого никогда не переубедит.

 

@Колючий, для начала неплохо, но если захочется использовать в играх дочку, то придется ставить третью звуковуху)

 

@TheMadLynx, это Win98 ретросистемник, нафиг там не нужна дочка. Да и EWS64 нафиг не нужна по сути, мне просто жутко понравился его синтезатор.

 

@LANRUS, зачем же столь категорично? В чем именно я ошибаюсь? У меня тоже стоят связки, но это не значит, что есть охват всего и вся. Предположим, на пк есть реализация glide и opengl в лице, скажем, GF3. За бортом остаются все прочие рендеры. И аргумент о практической целесообразности или приблизительного визуального соответствия картинки с разных рендеров не прокатит, потому как дело личное и неизбежно субъективное. Также невозможно гарантировать стабильную работу игр, рассчитанных на одноядерники, или, напротив. В общем, нам с вами не о чем спорить, я лишь предложил как альтернативу, не заморачиваться и выбрать основную звуковушку, а если будет нужно, заменить ее, - дело несложное и приятное.

 

Тестирую сейчас SB2 CT1350B, стоит Windows 98IF, диспетчере вижу устройство AdLib OPL2, звука в Windows нет, запускаю DooM2 из под этой же виндовс играет музыка как с карты для музыки только в режиме 220 Adlib или SB. А звуков нет, какие ресурсы назначить по дефолту в Doom II для звуков через SB. И как вообще заставить карту озвучивать W98 через кодек SB ?

 

Если это ко мне, то я вроде как обратного и не утверждал Даже намеком. Я тоже много чего совмещал, но обычно это isa и pci, потому как лично мне не горит выискивать игры, совместимые с чем-то или несовместимые, а мой "золотой" набор у меня есть.

--- добавлено 10 дек 2017, предыдущее сообщение размещено: 10 дек 2017 ---

@LANRUS, у меня тоже стоит связка YMF-724F-V / Diamond MX80. Уверены, что она покрывает все возможные потребности?

 

Зачем? На ews64xl прекрасно устанавливаются дочки.

 

Было вот это:

Напомню, человек не ставил целью покрыть всё и сделать что-то технически сложное. Просто поставил 2 ISA карты, скорее всего соеденил шнурком линейный выход и линейный вход, раскидал ресурсы. Это не нечто "недостижимое", а фактически обычное использование железок. И цель вполне прогматичная, иметь безглючный SBPro клон с ямаховским (скорее всего) FM и иметь возможность использовать AWE64 в играх, которые знают о SB16 и AWE32/64. Всё. Если сталкивался кто с его проблемой, что криватива лезет на занятые 688 ресурсы - помогите. Нет тут поводов для обсуждения мировоззрения ретрожелезячничества.

 

@LANRUS, я ошибся и ответил @Колючий вместо @Morzhatina. Но это все равно была шутка, так что, не важно.

 

@Колючий, да без проблем, все мы к чему-то стремимся в наших изысканиях. Я же не навязываю что-либо, камрад сам решит, что для него лучше. Так или иначе, о "недостижимости" в этом моем абзаце ничего не сказано.

 

Коллеги, давайте по порядку.
Вчера я был немного не в том состоянии, чтобы писать развёрнутый пост
Итак, первое - то что я собрал используется в качестве DOS only gaming PC. соответственно никаких форточек на ПК нет. Установлен MS DOS 6.22.
Второе - для настройки AWE64 используется родная креативовская утилита CTCU с диска от AWE32. Сразу скажу, что утилита верно определила карту как AWE64.
В самой утилите выбирается конфигурация 01 с которой и производятся манипуляции. Т.е. выставляю порт 240, IRQ 7, Low DMA 0, High DMA 5. Ну и остальное, порт wave синтеза 640, контроллер IDE на всякий случай отключен, миди порт так же отключен. После этого смотрю с конфигурационном файле от CTCU и вижу что всё прописано именно так как я и указал в настройках.
После перезагрузки в файле autoexec вижу в переменной SET BLASTER 220/5/0/5/620/Т6.
По поводу ES688, так как железка не PnP, настройки выставлены джамперами - 220/5/1.
Если сконфигурировать получиться только через win, то это печально. С другой стороны зачем тогда CTCU? Если она ничего по факту не меняет.