Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@TheMadLynx, гусь то работает, на тех же прерываниях. Ещё один момент в пользу моей версии, что это просто особенности логики/биоса этой embedded связки чипсет-проц - на ней мёртво виснут все (все, которые смог проверить) DOS порты консольных/текстовых иксовых сетевых утилит. Links (браузер), wget, curl, binkd, bsflite. Разные утилиты, разных авторов и команд разработчиков изначальных и разных авторов портов под DOS. Вот что у них общего? Скорее всего какой-нибудь DJGPP и сетевые библиотеки какого-нибудь WATTCP/WATT-32. На выходе компилится какой-то заведомо нерабочий на этой моей системе бинарник. Если это родной DOS софт, типа Arachne, который тоже "проходит" через DJGPP и задействует библиотеки WATTCP/WATT-32 - всё ок. Если это несетевая утилита, портированная из иксов с привлечением того же DJGPP, - типа 7zip, - тоже всё ок, работает. Как вам такая закономерность? Просто система с приколами в регистрах или биосе, уверен 100%. Биос ковырять надо, и не штатные настройки в меню, а править сам.

 

Нет, это какие-то фантазии. Ничего подобного небыло.
Я запосто использовал 8 слотовую мать не далее как в начале года.
Да и picmg решения на 10-12 слотов у меня валяются.

Дум один из самых плохих вариантов для проверки звука. Он даже на 100% рабочей карте на части sb16/awe32 может не давать sfx.
Я предпочитаю descent, его сетап и умеет автодетект, и проверку "на месте".

 

@easy_john, посмотрите здесь, что ли: IBM 5155/5160 - Slot 8 Или какие ваши доказательства?

 

Так а причем тут ibm xt? Мало ли какой они туда проприетарщины напихали. На массовых машинах такого не было.

 

Это то, что недавно LGR показывал?

 

@TheMadLynx, там ничего не написано ни про «конфигурирование» восьмого слота, ни про очерёдность установки карт. Просто в этой конкретной машине один слот предназначен для «своих тараканов». Такое много раз было и потом у разных брендов, и намного позднее ISA на других шинах тоже.

 

Да. На вогонах идет допиливание драйверов. Принцип эмуляции как у softmpu, но эмулируется именно Adlib, а не mpu401. Либо как вариант многие игры патчатся.

 

Случайно копаясь на форумах нашел следующую информацию, которая может пересекаться с поддержкой старых звуковых на более современных мамках:

Перевожу: Встречаются материнские платы с чипсетом PIIX4 (и новее?), у которых в биосе отсуствует опции "откючения ACPI SCI" или "ручного выбора irq для ACPI", таким образом на них ACPI SCI всегда использует irq9 и невозможно запустить некоторые звуковые карты, которым критична работа с irq9.

UPD: поддержка ACPI была добавлена в PIIX с версии 4 (PIIX4: 82371AB, 82371EB, 82371MB ).
Встречается с южными мостами:
Pentium: только на 430TX
Pentium Pro-P2-P3: 440LX, 440BX, 440GX, 450NX, 440ZX.

 

Колючий

Количество собирателей подобного общедоступного хлама весьма ограничено и заметно уменьшается в поколениях этот хлам не заставших, т.е. может привести к меньшему спросу, стагнации роста цен или даже их падению. Мне вот например нет никакого дела до коммодора, спектрума, атари 2600 и т.д. даже при возможности их получить сравнительно дешево. Развитие эмуляции тоже достаточно негативно влияет на спрос реального железа.

 

Как не за 100$ на ибэях найдёшь живую, с не ломанными разъёмами симмов CT2760 - позови меня посмотреть. Вот уж кто в цене упал то за крайние лет так 5...

 

Я это открытие для себя сделал в 2013 или 2014 году, когда пытался посадить карты на это прерывание для использования SoftMPU. Для загрузки звука под DOS в этом случае приходилось залезать в BIOS и отключать ACPI, для загрузки Windows снова залезать и включать ACPI. "Не комильфо". Тогда я обратился к LLC, известному мастеру по дизассемблированию BIOS, и попросил его перебросить ACPI на другое прерывание. Он посмотрел даташиты на i865 и ICH5 и сказал мне, что допустимые значения 9, 10, 11. Я подумал, что из оставшихся 10 и 11 наиболее типичное для DOS-звука всё-таки 11, иногда это IRQ используется каналами MPU-UART на некоторых звуковухах, а также с ним по умолчанию работает стандарт WSS. Ну и решил пересадить ACPI на IRQ10. Теперь всё в ажуре.
Кстати, контроллеру Roland MPU-401 AT и его клонам типа MIDIMAN система ACPI по барабану, они нормально работают на IRQ9, если его занимает ACPI. А вот большинство звуковых карт - нет.

 

так и есть. заставить работать волновой синтез в tb tropez+ это настоящая заноза в заднице. на abit bx133 у меня не получилось, хотя mpu401at работает совершенно без проблем

 

Мне удавалось без единой проблемы на целой пачке P2 мамок , например на asus p2b, chaintech 6btm и т.п.

 

возможно, что на других bx based mobos без проблем, у меня драйвер постоянно ругается что irq 9/2 занят. причем вроде есть возможность другой irq указать принудительно для синтезатора, но по факту это не работает. но вогонсах спрашивал, но ничего не ответили вразумительного. на 865 матери работает

 

Осталось только понять зачем обязательно не с ломаными и зачем вообще гнаться за какой-то конкретной моделью SB16/AWE32, которые все неидеальны.

 

Правильный вопрос содержит в себе половину ответа.
Потому и надо гнаться за конкретной версией, у которой ее недостатки перевешиваются ее плюсами лично для тебя.

 

Ну, можешь посмотреть другие полноценные AWE32, они примерно столько же стоят в нормальном состоянии. По не ломанным... Ты их перепаивать пробовал? Ну его нафиг удовольствие без паяльника с оловоотсосом стоимостью примерно как раз 100$. Термовоздушка там не очень, можно пропеллер сделать из карты, грея длинный разъём.

И не пойдут они вниз уже. Люди, к счастью, кончаются медленнее, чем старое железо.

 

Оловоотсос с подогревом (как паяльник) стоит 300р. 30пиновый сокет распаивается за 15 минут.
А вот найти замену угловому 30пиновому сокету - это проблема.

 

Тот, что 300р стоит - мусор. Мало чем отличается от ЭПСН+пружинный оловоотсос. У меня остались неприятные от него впечатления.

 

Я таким 68040 с многослойной платы выпаивал. Никакого негатива. Главное флюса не жалеть.
Да и 72пиновых штук десяток снимал.
Upd: еще вспомнил - два раза механическую клаву распаивал, 105 светодиодов и 105 кнопок - 420 контактов всего.