Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

По этому и рекомендую isa звук под дос - просто работает. Остальные варианты - для энтузиастов.

 

Adlib Gold? Ну и на порте 220 OPL3 детектится обычно помимо проверки SB DSP на той же базе.

--- добавлено 8 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 8 мар 2018 ---

Для некоторых карт на CMI только что появилось вот что. Да, нужен EMM386. Суть - звук в DOS если карта доступна лишь через PCIe-PCI bridge или проброшена в виртуалку.
VOGONS • View topic - RemapCMI - Tool for emulating DOS audio ports on C-Media CMI8x38 soundcards
Но у тех, с которыми тестили, не вышло выжать цифровой звук пока. Все диапазоны OPL2/3 там работают.

 

вы вообще читали комментарий, на который отвечаете? Какое отношение ваш комментарий имеет к обсуждаемой теме ( resound OPL3) ?

 

Довольно прямое, gold содержал opl3. Правда, не только его, но sb-совместимости на нем не было.

 

Я написал

С каких это пор adlib gold не содержит DAC (не важно, совместимый с SB или нет)? Речь идет о том, что у resound нет совместимого аналога из прошлого, потому что у всех карт с opl3 была цифровая часть (dac\dsp) и автодетект как правило смотрел именно на нее.

 

Вот это как раз ерунда и есть.
С точки зрения "обычного" автодетекта на голде нет никакого дака, т.к. он не sb совместимый и не отвечает по дефолтным портам.
Т.е. resound с т.з. автодетекта имеет аналоги из существовавших карт.
Из более современных могу привести в пример пинакл. Дак на нем сущесвует, но совершенно несовместимый с sb и ни одина софтина под досом его использовать не может. Opl3 при этом нормально работает.

 

@easy_john вы меня не понимаете. Я хочу сказать, что есть много программ, которые умеют юзать opl3 только при выборе в сетапе\автодекте sb pro, sb16, adlib gold и других карт c opl3.
И в этом случае resound детектиться не будет. В некоторых других программах, вроде adlib tracker 2 проблем не будет, т.к. они ищут именно opl3.

Типичный автодетект из игры, увидев, что это не SB, определит resound как adlib.
Попробуйте в Dune выбрать adlib gold, имея карту с opl3 - не получится, так как игра ищет не opl3, а именно dac\dsp.

 

Ага, вот какая была идея.
Ну ок, кроме автодетекта существует ручная настройка.
Я не смог нвйти среди пары десятков установленных игр, где бы я не смогтвыставить opl3 для музыки.

 

@easy_john, даже там, где можно выбрать opl3 - не факт что оно заработает на не-SB карте, т.е. на голом opl3. При ручной настройке чаще всего все равно происходит определение наличия карты и голый opl3 может не определиться. Лучше всего ситуация с поздними играми, где отдельно выбираются карты для эффектов и для музыки.

У вас стоит полноценная звуковушка, совместимая с sb-pro или sb16, на которой opl3 отображается на адреса бластера (220). И то, что у вас при этом играет музыка не означает, что она будет играть на resound opl3.

 

Да вряд ли кто вообще ищет OPL3 по наличию DAC/DSP. Есть конкретная процедура детектирования именно OPL3, будь он на порту 220h, как у SB, или на порту 388h, как у Gold. Драйвер FM-звука и драйвер цифрового звука, как правило, не зависят друг от друга, даже если ищут свое железо на одном и том же базовом порту.
Ваше утверждение, что перед детектированием OPL3, стоявшего в Gold, кто-то обязательно проверяет DAC, нуждается в подтверждении фактами. Я же практически уверен, что у большинства софта, поддерживающего отдельный выбор устройства для FM-музыки, выбрать SBP2/SB16, драйвер FM произведет детектирование именно OPL3 на базовом порте 220h, или любом другом выбранном, и даже не сунется в порты DSP.

Я всего лишь вчера получил от человека рапорт о запуске, c помощью моей утилиты редиректа портов, кучи игр на PCI/PCIe карте с чипсетом CMI который вообще не удалось заставить эмулировать SB DSP. То есть, цифровой звук игры, например, Wolf3D, не детектируют вообще, при этом охотно играют не только OPL2, но и OPL3 музыку.

--- добавлено 9 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 9 мар 2018 ---

Приписываете мне то, чего я не говорил.

--- добавлено 9 мар 2018 ---

Будет, потому что resound можно поселить на порт 220h.

И подавляющее большинство игр с поддержкой OPL3 поддерживает раздельный выбор и детектирование карты для звука и музыки. Как приду на работу, сделаю софтину - затычку, закрывающую порты DSP с помощью EMM386, если есть желающие проверить. @easy_john ?

Вот список софта, пошедшего на карте с, минуточку, неработающим DSP
...

Код:

Setup:
  Sound card: Philips PSC605 (base I/O C800h)
  PCI-PCIe bridge: Pericom PI7C9X111SL
  Motherboard: ASRock 939Dual-SATA2
  OS: MS-DOS 7.10
  EMS: EMM386 4.95


Warcraft 2
  Music (FM)
    AdLib: OK
    Sound Blaster: OK
  MPU401 (GM): OK

Wolfenstein 3D
  Sound Effects/Music (FM)
    AdLib/(Sound Blaster): OK
  Digitized Sound
    Not detected

Silpheed (old version)
  Music (FM)
    AdLib: OK

Pinball Fantasies
  Sampled playback (FM)
    AdLib: OK

Gods
  Music (FM)
    AdLib: OK
    Sound Blaster: only FM playback

Lemmings
  Music (FM)
    AdLib: OK

Cybersphere Tunes
  Music (FM)
    SBPro/SB16: OK

The Games: Winter Challenge (requires SET BLASTER=)
  Music (FM)
    AdLib: OK
    Sound Blaster: OK
  Sound effects (sampled)
    AdLib: plays very fast (sampled over FM?)
    Sound Blaster: Not detected

Ski or die
  Music (FM)
    AdLib: insant reboot

Monkey Island
  Music (FM)
    AdLib: OK
  MPU401 (MT32): OK

Stunts (DSI)
  Music (FM)
    AdLib: OK
    Sound Blaster: OK
  MPU401 (MT32): OK

LLSID
  Music (FM)
    OPL3: OK

Sapimid
  Music (FM)
    OPL3: OK

SBVGM
  Music (FM)
    Sound Blaster OPL2: OK
    Sound Blaster OPL3: OK

DOSMid
  Music (FM)
    OPL3 @ 388h: OK

Midier (via Creative SBSIM)
  Music (FM)
    SBPro/SB16: OK

PX
  Music (FM)
    AdLib: OK

 

@nop,
Факт - выберите в сетапе Dune - adlib gold, имея любой клон sb-pro с opl3. не получится, т.к. игре наплевать на opl3, она ищет именно adlib gold, и без него opl3 не заведется даже при его наличии.

Wolf3d не поддерживает opl3, только opl2. Все что я писал, касается только opl3.

на мои слова, что не было карт с opl3, но без dac\dsp вы ответили - adlib gold.

я не утвеждал, что проблемы будут со всеми играми. с такими как раз проблем скорее всего не возникнет, в отличие от более старых.

 

@alfy, Так много ли игр, которые точно используют OPL3, но не заработают c ним без DAC/DSP? Думаю, мизерное количество. И, кстати, я могу написать детектор/тестилку. И сделаю это скоро, хоть работать будет лишь для 16-битного.

--- добавлено 9 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 9 мар 2018 ---

Имелось ввиду, что игры с автодетектированием DSP его не находили. При этом игры играли музыку при выборе SB. В том числе OPL3.

 

@nop, много таких игр или нет будет видно, когда количество владельцев resound opl3 увеличится. Я только говорил о том, что считаю это (меньшую совместимость) минусом карты.

 

Факт. Работает.

При ручной настройке никакого определения не происходит, вы уже в домыслы и эзотерику ударились.

Нет. Я провел много тестов на звуковухах не имющих совместимого с досом дака.

--- добавлено 9 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 9 мар 2018 ---

Я уже привел другие примеры, тот же пинакл, пачка pcmcia звуковух.

Найдите хотя бы пяток таких игр. Без этого - исключительно ваши фантазии.

 

@alfy, глянул я Dune и AdLib Gold на SB16. Автодетект не находит AdLib Gold (ожидаемо). Но при форсированной установке порта 388h, несмотря на предупреждения программы сетапа, в игре все работает и звучит отлично. Думаю, с ReSound будет та же история.

 

потому что этот ваш 388 по умолчанию встроен в кучу клонов SB.
Само собой, что если карта и может что вернуть на запрос - она вернёт свои данные, а не адлиба.
Но это не значит. что карта не умеет его.
То же самое и с WSS.

Однако же в зависимости от среды исполнения и криворукости программистов (хотя, чего там - документацией в то время мало кто был обеспечен, что и послужило основой распространения SB/Adlib. Их хоть известно было как программировать), притом и игроделов и драйверописателей и системщиков - Adlib/WSS могут не работать в игре, как ты в них не тыкай.

Кроме того интересна ситуация, когда в качестве музыкального устройства предлагается выбрать 220 порт SB (тот же Дум), но при это в него ни черта не играется на одних картах и играется на других.

 

Давайте не мешать все в одну кучу (я про wss). Сейчас речь идет только про opl3.

Приведите примеры, когда может не работать opl3, при явном его указании.
Я могу привести примеры, когда совсем старые игры требовали для работы adlib его драйвера в памяти (мало кто помнит, что и такое было), но все они относятся к о временам opl2, и, соответственно, не имеют непосредственного влияния на совместимость платы resound.

 

@easy_john, я вообще то писал исключительно про порт 388. И конкретно @TheMadLynx.

Собственно и вики подтверждает то что я написал выше:

приведите мне пример сферического OPL3, который не привязан к указанным микросхемам и известным звуковым картам, но работает всегда и везде. Я пока что вижу обсуждение чего то такого в попытке доказать, что OPL3 есть всегда и везде.

ЗЫ. И я никоим образом не собираюсь участвовать в этом обсуждении и ставить под сомнение чью то точку зрения. Или тратить время на запись видео, где DooM чудно играет в бластер (звуки, не музыку !), но не может в Адлиб под досом.

 

Такс, конфуз вышел. На реальном моем ретро-системнике №1 Dune зависает с черным экраном на старте (может быть ей две звуковухи в системе с opl3 не нравятся?). Запустить SB16 при выбранном AdLib Gold получилось до этого в PCem.

 

@TheMadLynx, для Dune существует патч детекта adlib gold, вроде на вогонсах выкладывали, без него на бластерах не работало.