Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Хотите, напишу программку, которая попробует их спалить?

 

Не совсем понял, что именно и как?

 

Jill of the jungle v1.0, mortal kombat2
...
Alone in the dark (не дает выбрать sb для музыки, но можно выбрать adlib.)

 

Карточки ваши спалить, разумеется. Перекрытие портов для ISA формально запрещено. Если оттуда читать, и постараться сделать разбежку в прочитанном, они могут (в теории) попалить друг-дружке выходы. Вероятность низка, но не ноль. Игры таким не занимаются. Подавляющее большинство читает лишь пару раз при детектировании.
ISA System Architecture

 

@alfy, здесь уже просто откровенно глумятся, хотя уже поняли, что неправы и где ошиблись. Ты им слово, они тебе два и так и будут требовать "доказательств" и прочего.

 

Принято. Попробую запустить.

 

Наткнулся на игры, в которых для opl3 музыки нужен SbPro/SB16/Pas/... - Blackthorne и Warcraft. У них одинаковый (или похожий) звуковой движок. Если он и в других играх используется, то в них тоже будут проблемы.

p.s. Lost Vikings - туда же. При том, что он, насколько я знаю цифровой звук не использует даже для эффектов - только фм-синтез.

 

На звукокартах, где это сделано по-человечески, а не по-идиотски, на выходе фиксированные сэмплрэйт, частота, перед выходом все потоки приводятся к этому значению.

Примеры по-человечески:
- SB Live
- Audio Excel AV310
Примеры по-идиотски:
- Onkyo WAVIO SE-70
- AWE64 (в т.ч. Gold)

 

1. Ты осознаешь сложность и стоимость решения задачи ресемплирования с приемлемым качеством?
2. А нафига тогда цифра, если мы уже все перефигачили до неузнаваемости и еще до того выкинули из цепочки теплый ламповый ямаховский ЦАП?

 

@nop, так сигнал с ямаховского ЦАП как раз в цифру и нужно обратно загонять -- и аутентично, и сэмплрейт любой можно сделать, хоть 192 КГц.

 

это библиотеки Mails Sound System. Используются в варкрафтах, HoMM и ещё множестве игр.

 

miles все время развивался, в более поздних версиях такого прикола нет.

 

1) Осознаю, на любой AWE32 с настоящей Ямахой это реализовано с отличным качеством.
2) До неузнаваемости не надо, вполне достаточно привести к 44 кГц 16 бит, которые слопает любой ресивер. И это будет без искажений.

Что же до тёплого лампового дака, как по мне, ну его в пень. Это разговор из разряда "хочу, чтоб шипело, как у меня на виниле 20 лет назад".

Не согласен, нужно по возможности сдирать изначально в цифре. По фигу на аутентичность. Порой "аутентичность" - это просто ограничения, наложенные своим временем. Я, например, сегодня очень рад, что у меня DOS звучит не так, как когда мне было 15 лет, а значительно чище. Другие - наоборот, хотят, чтобы шипело, как 20 лет назад. И реально ловят от этого кайф.

 

Есть вопрос, немного не в тему последних баталий.

Карта Creative Sound Blaster 16 Pro PnP ISA (CT2950). К карте подключены наушники среднего качества, с другими картами работаю нормально. Система DOS 6.22, Windows 98SE. Драйвера с сайта Creative.
В микшере (под DOS из комплекта драйверов) громкость всего выставлена такая, чтобы не менять настройки звука в программах (играх), входы отключил все, кроме CD_IN.
В результате слышно постоянное шипение на уровне довольно громкого шепота.
Это нормально?

 

@Strannik_, ёмкости на вздутие смотрел ? Что касается "нормально" - пост выше объясняет, что с одной стороны нормально, а с другой стороны есть вариант перейти на цифровой выход.

 

На вид целые. Для несиловых цепей это не показатель. Электролит может высохнуть через микротрещины.
Offtop

По звуку могу сравнивать только с Audigy 2 (SB0240). Между ними было как минимум три итерации. На Audigy 2 шума не заметно.
Двадцать лет назад была карта ESS. На сколько она шумела понятия не имею, т.к. выход был через обычные колонки от Genius.

На Audigy 2 есть цифровой выход, его еще не проверял. Не смог включить CD_SPDIF или CD_IN под DOS. Это был бы лучший вариант.

 

@Strannik_, [Обзор] - DOS-S/PDIF
[Статья] - DOS-S/PDIF 2

 

Увы но да. Усилитель там полное г.
+ Нужен нормальный БП и нормальное земля иначе вы можете услышать низкочастотный писк, который похож на работы HDD. Я в общем сначала так и думал, пока не сменил его на IDE DOM
Потом уже перебрал БП присрал туда фильтры и уровень шумов снизился, но не исчез.

 

Статьи читал. Задавал вопрос лично LANRUSу. Он ничем не помог.

--- добавлено 11 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 11 мар 2018 ---

Спасибо.
Писков от HDD/CDROM нет (встречался с таким). Равномерный шум, похожий на белый.
Блок питания старый, не разбирал. На материнской плате заменил все большие конденсаторы - не запускалась. Другие звуковые карты в этой-же системе работают без такого заметного шума.
Значит, карта такая. Буду подбирать другую.

 

@Strannik_, в последнее время я тестировал только Лайвы, а с Аудигой уже давненько дело имел. Но вопрос данный заинтриговал настолько, что обязательно перепроверю у себя. Может быть, даже сегодня. На Лайвах абсолютно точно вход CD In работает в DOS. Насчёт Аудиг что-то я уже стал сомневаться, может быть, память подводит. Короче говоря, проверю – отпишусь здесь.