Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

LANRUS, на vogons еще одна тема ждет твоего внимания: возможная модификация AWE64 Gold, сигнал S/PDIF будет приходить из другого источника. Из какого и что это в итоге даст - пока непонятно.

 

Almost ultimate config

Almost ultimate config (почти супер конфиг)
Собрал в одной машине:

http://kawai.spb.ru/photo/v/hardware/P2_comp/20130714_002.jpg.html

Все три звуковухи с собственной памятью (хотя в досе это почти бесполезно).
Turtle Beach Tropez
Creative Labs AWE32
Gravis Ultrasound PnP

Все три работают одновременно, правда иногда виснет SB, т.к. шарит irq с tropez.
Конфиг следующий:
awe32:
- sb16 dac: port 220, irq 5, dma 1,5
- midi: port 330 (дочка, клон yamaha xg50)
- midi awe32: port 620
Gus:
- тут все вместе: port 260, irq 7,7, dma 7,7
Tropez:
- dac WSS: port 530, irq 10, dma 0
- midi: port 320, irq 5.

Итого, для музыки в игре варианты:
- awe32 - родной awe.
- gus - родной gus.
- GM 330 - yamaha xg50.
- GM 320 - tropez wavefront.

 

Geryon, сама идея того, что можно взять сигнал от другой ноги, наводит на мысль о том, что, возможно, другая нога "звучит" при дискретизации менее 44100. А вообще, может статься и так, что CT4540 вполне нормальна по умолчанию в отличие от CT4390. Надо попробовать поискать 4540 на таобао, потестить. На ебее цены ебайные, мягко говоря.

 

Так ведь у Cloudschatze два варианта, и 4390, и 4540 - и на обеих он видит два пути подключения S/PDIF.

4540 могу дать погонять, все равно без дела лежит.

 

Большое спасибо. Однако если я даже и выберусь в Москву, то не могу гарантировать, что в ближайшее время вновь в ней появлюсь, и 4540 задержится у меня на неопределённое время, что совсем не есть хорошо.
Вышла версия SoftMPU 1.3, потихоньку пополняется список положительно протестированных игр (уже 52) и совместимых с прогой "бластеров". В числе "бластеров", кстати, уже есть карты Guillemot Maxi Sound и Terratec EWS64XL !!! На вогонсах эти карты очень высоко ценятся в отличие от местного олдгеймс комьюнити, которое так и не оценило их по достоинству. Между прочим, работоспособность этих двух карт позволяет с большой долей вероятности предположить, что все или почти все карты на чипах ESS и Crystal также будут работать с SoftMPU.

---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:27 ----------

Извиняюсь, ревизия Гильмо немного другая, также на Кристале. Пока в списке нет ни одной ESS на шине ISA. Странно, карты ESS должны быть востребованы, у народа на руках их пруд пруди.

 

Не надо тут за всё комьюнити! Я вот тему читаю, мне очень интересно, просто возиться с картами уже надоело.

 

Goblinit, чур не обижаться. Я и не говорю за всё, а за большинство - да. Так сказать, за тенденцию. Лучше посмотреть в верх этой страницы и увидеть, что Terratec в опросе опережает по числу хозяев лишь PAS и Ensoniq. Что говорит о том, что народ не очень стремился её приобретать. Три карты, одна из них дохлая.

 

LANRUS, Да нет никакой тенденции. Тут просто вопросом цифры особо никто не занимался.

 

Я не имел в виду цифру. Точнее, не одну её и даже не на первом месте. Терратек - это два канала MPU UART с назначаемыми адресами и прерываниями, это разъём для дочки на одном из них и собственный WT на другом MPU канале, это загружаемые банки до 64 Мбайт в винде, это загружаемые банки 94b в досе, это очень продвинутая схема коммуникации между двумя DSP внутри карты с возможностью переменной трассировки сигналов (в т.ч. в досе), это квадрофонический WT из винды, это дополнительные аналоговый и цифровой входы с возможностью сэмплирования в винде. Последние две возможности прямо никак не примечательны для досовых игр, но всё же. И наконец, это цифровой выход просто-таки отменного качества, рабочий равно и в среде win, и в среде dos, собирающий весь микшер карты с минимальным уровнем шума. [Другие карты гонят по цифре только SFX и собственный MIDI.]

 

Оп! Ну наконец-то))) Это должно отправиться в первый пост.

 

А еще эта карта поддерживает ASIO. Хотя для игр это значения не имеет.

 

R4kk00n, ни у одной дочки по стандарту нет цифрового выхода, выход обычный аналоговый, пины 20 и 24. И вообще, дочка тут ни при чём. И ошибки цифровых операций тоже ни при чём. А ещё, понятие МИКШЕР для любой звуковой карты ВСЕГДА аналоговое. И шумы в аналоговом тракте ВСЕГДА выше, чем в нормальном цифровом. На терратеке цифровой модуль берёт сигнал от микшера, следовательно, АНАЛОГОВЫЙ сигнал, и цифрует его с частотами 38, 44 или 48 на выбор. Почему уровень шума при этом очень низкий? Потому что снимается он ДО подачи на усиление LINE OUT, которое почти у всех карт (терратек не исключение) поганит фон до безобразия.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------

Всё вышесказанное справедливо для ISA-звуков применительно к тематике форума. Поэтому не надо придираться типа "а вот на профессиональных карточках" и так далее, ОК?

 

LANRUS, вопрос: какой есть самый простой способ услышать шумы в аналоговом тракте карты? Что запустить, куда слушать, как настроить громкости динамиков/микшер карты? З.Ы.: система 2.1 в районе килорубля.

 

Нет ответа на этот вопрос, ибо на такой системе на средней карте ничего не услышишь. Можно даже не париться о цифре, разницы не будет.

Хоть я не один раз писал о своей акустике, всё-таки в свете вопроса это Sony DA1200ES + Sony SS-D11. Вот на этой акустике в местах, где звук негромкий, отчётливо слышен этот самый фон от LINE OUT.

 

LANRUS, средняя в данном случае - любая ISA?

 

Возьми наушники и воткни в усиленный выход карты (он называется обычно SPK OUT) - будет тебе и шум, и треск. На колонках это менее заметно.

 

Ну, за исключением единичных, может быть. Вроде 64Gold.

---------- Сообщение добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Geryon, не думаю, что большинство используют в основном именно наушники. Хотя...

---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

Чтобы было понятно, прилагаю наскоро набросанную в пэйнте упрощённую схему Terratec EWS64:

Настоящий шум - это то, что выходит после "усиления" на схеме. В процессор Dream попадает намного более чистый сигнал. В свою очередь, собственный MIDI-звук процессора Dream также можно послушать через Line Out после "усиления", с таким же поганым фоном. Всё это видно на схеме.

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:04 ----------

Звук из игр попадает на SPDIF через связку ЦАП->Микшер->АЦП->Dream. Микшер, естественно, попутно отправляет на Dream сигналы с дочки, LineIn, CDIn.

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------

На самом деле архитектура несколько сложнее, Dream может также гнать сигнал "в обратку" на микшер для записи WAV на Кристале. Всё это регулируется роутами, в винде переключалками графически, а в досе параметрами INI. Также Dream имеет дополнительный вход высокого качества, обходящий стороной и микшер, и Кристал. Обычно служит для сэмплирования в винде.

 

Live это не dos и не isa звуковуха.