Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Похоже, да. Хотя "Nova 16 Extra" - это уже второе поколение, без Covox'а.

 

Вот на такое первый совет - замедлить комп.
Хотя, конечно, на 386SX должно было быть ок.

 

386SX на 33 МГц - куда уж дальше замедлять?
ESS1868 на нём же отлично звучит.

 

@Uka, у меня есть более новый ацтек с Opl3, звучал нормально. Хотелось бы услышать

 

@Uka, для сравнения. Это чисто YMF262

Софтвер средствами Win95 (спешил и не глянул описание).

Хардвер. Неизвестно чем

 

@Bato-San, Это "Рабинович напел":

Ха. Ха. Ха.

Тут мидишка, скормленная винде, а не настоящая музыка в Doom.
Я уже давно писал тут, почему они не будут звучать одинаково.
Зачем мы тут вообще что-то обсуждаем, если это никто не читает? (впрочем, в случае с Bato-san, учитывая, сколько времени он тут сидит, я готов заподозрить и намеренную дезу)

Повторяю, не должно быть никаких ожиданий, что MIDI звучит одинаково даже на одинаковых устройствах, даже в FM. Потому что для FM ТОЖЕ используются банки инструментов.

--- добавлено 9 апр 2018, предыдущее сообщение размещено: 9 апр 2018 ---

Ой, теперь не мешало бы спросить:
Надеюсь, в самой игре слушал?

 

А почему, собственно, Live?

--- добавлено 9 апр 2018, предыдущее сообщение размещено: 9 апр 2018 ---

Точно. Уже писал, недавно специально проверил, есть у меня разные ямахи 718-719, так вот, только одна из них дает такие мощные ударные, что стекла в комнате потрясывает Фигурально, но смысл таков.

 

@Suchender, Да, есть и различия в аналоговой части и в DAC и в ресемплинге/фильтрах. В AWE-шках вон не только ресемплируют цифрой но и эффекты добавляют, но я не про то. Я про то, что звук MIDI на FM-чипах очень зависит от софта, которым играют.

 

718 или 719?

 

И те и другие. Если поймаете YMF-718S LSI AudioWave - не пожалеете

 

@Suchender, потому что больше ни одна карта не обладает сходной архитектурой в виде многоканального микшера, встроенного в DSP на аппаратном цифровом уровне, не обладает таким огромным количеством различных входов, имея при этом ещё и дрова под 9X.
Это только Live/Audigy12. Если ещё не читали, почитайте вторую часть моей статьи, которая пишется уже несколько лет, сразу станет всё понятно. Третья часть будет заключительной, если доживу. Поверьте мне, я не случайно выбрал EMU10k. Аналогов им нет.

 

Невзрачная, это когда там только ESS1869f и ни памяти, ни второго чипа.

 

Я о "одежке" - затычка-затычкой))

 

Погонял вольф, 3 разных версии с этого сайта, проблем не заметил за исключением пропадания хлопанья дверей, возникающего, как мне показалось, если стрелять (особенно из автомата, но и из пулемета тоже) в момент открытия двери, но не всегда. Звук всех дверей после этого может пропасть, а потом после какого-то события (возможно, разговоры немцев) снова включиться. До пулемета доходил, благо он уже на 2-м уровне в секретном месте лежит, из пулемета стрелял короткими очередями и длинными.
DOTT. С этим хуже. При выборе adlib/soundblaster для музыки, музыка в заставке начинает играть, а потом громкий скрежет и шипение. Если выбрать general midi, то играет нормально, а если нет/спикер, то игра этот выбор, похоже, игнорирует, и все равно играет скрежет и шипение OPL. Звук - выбирал саундбластер, и вроде один раз сквозь скрежет услышал какую-то речь, но больше ее услышать не удалось (поэкспериментировать с буферами?), только субтитры игра показывает.
Аппаратура - CT3980, пень-700, P2B

 

Нда, я вижу, сколько ни тверди, а тут ещё лет эдак сто будут пытаться гонять древний дос на сб16 и возмущаться, почему не работает как надо, ведь это тот же креатив!
Вот это всё сродни развлечению поставить грабли и наступать на них под разным углом, проверяя, как стукнет. Причём зная заранее, что стукнет, и всё равно каждый раз лелея пустую надежду, а вдруг будет всё нормально. Зачем? Ставьте ESS или подобный зарекомендовавший себя клон и не занимайтесь дурацкими "тестами".

 

@LANRUS, Многие старые игры таки не от этого криво работают на быстрых компах.

 

@nop, знаю. Не в этом дело. Фишка в настоящий момент заключается в том, что SB16 - одно из этих потенциально вызывающих проблемы звеньев. И мне уже даже не смешно и не грустно от наблюдения за тем, как тут бесплодно и упрямо, раз за разом, словно горох о стену, пытаются опровергнуть этот факт.

 

@LANRUS, вот вы, вроде, взрослый человек. А вот иногда смахиваете на школьника, кричащего "боян!" При виде темы, набившей (ему, постоянно сидящему в инете) оскомину. Каждая тема для кого-то в новинку. Если вам так "больно" каждый раз читать про грабли, то посодействуйте появлению в шапке соответствующей инфы. Всё больше толку, чем от ворчания

 

А где ещё слушать-то?
Правда, для сравнения я больше пользуюсь jukebox'ами от Microprose ("Colonization", "Darklands", "Pirates! Gold") - удобнейшие вещи. Не думаю, что они там играются иначе, чем в самих играх.

Попробую как-нибудь записать...

 

Просьба к разбирающимся в данном вопросе, пояснить фразу из "www.old-games.ru/wiki/Sound_Blaster_16" :

На практике это означает, что мы имеем на SB Pro 2 максимум глухой (8 бит) 22 кГц стерео-звук?