Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@nop, так уж сложилось, что играю в игры на PC (DOS, Windows) и NES. Амиги или Макинтоша у меня нет. С реальным оборудованием как минимум запустил бы для сравнения. Разбираться с эмуляторами нет желания.

 

@Strannik_, На всякий случай, вот это - та же самая игра. Pac-In-Time - Wikipedia

 

Надо же, какая интересная халтура поделка. Чтобы ее посмотреть, пришлось в системе заменить видеокарту и звуковую карту.
Также, как и FoF, игра не дружит с Matrox Productiva G100 8MB AGP. Заменил на NVidia Geforce 4 MX 440.
И новая особенность - несовместимость с Aureal Vortex 2. Точнее, с ее эмулятором SB для DOS. Этот эмулятор блокирует память EMS и игра вылетает с ошибкой при инициализации. Заменил на Creative Sound Blaster 16 Pro.

Яростных пушистиков пустили под нож, зменив заблудшим Пакменом. Дргая история, другие заставки. Музыку тоже всю поменяли.

Часть музыки можно вернуть простым копированием файлов. Но... не та это игра...

 

И что в этом видео было такого, чего никто из нас не знает?

 

@LANRUS, просто теперь те, кто действительно не знает, могут посмотреть это видео, а не перебирать горы мусора на форумах.

 

Тут больше впечатления человека, который мечтал о такой карте с детства (а некоторые до сих пор ), тем больше ценность данной ретроспективы.

 

А "мы" - это несколько человек здешних пользователей, которые считают что им всё-всё известно, или и все остальные посетители форума, в том числе и гости?

 

Камрады подскажите. Имею такую вот карточку, когда то досталась по сносной цене, но так нигде и не применил Yamaha SW1000XG
Предлагают махнуть на две SW60XG и Ensoniq Soundscape Elite. Если какая то ценность последних для ретрогеминга при том что уже имею DB50XG.
Просто до сих пор ищу идеальную связку сб бластер (или совместимый) + дочерка либо все в одной плате СБ бластер + миди синтезатор
при том условия все в одном ISA ну или ISA и PCI

 

Я считаю, что нет.

Никто еще не нашел.

 

А чего? вроде эта Ямаха 60 круче за 50ку дочерку, хз правда есть ли там распаян OPL
Вторая карта так вообще имеет миди синтезатор на борту + полная совместимость с соунд бластером
Моя Yamaha SW1000XG за которую предлагают это разве интереснее для ретрогеймера?

 

@dante1, если она тебе не нужна для работы и ты не знаешь музыкантов, которым без неё жизни нет и ты точно знаешь, что расставание с ней не трагедия всей твоей жизни - меняй и не думай особо.

вообще очень вкусная вещица, особенно, если хотя бы с родным софтом, не говоря про полный комплект. Только ESP проверь, чтобы был.

 

Один фиг (для игр, не для музыканта!). Просто одно в форме дочки, а второе -- отдельной платой.

Нет. Она в системе видна просто как MPU-401.

Скажем так, она -- дерьмо особенная, с точки зрения ретро-игрока. Не умеет в режиме SB в стерео звук, то есть совместима только с SB, но не с SB Pro. Не поддерживает полноценно ADPCM (Duke Nukem II будет без звуковых эффектов, например). В некоторых играх с 1-Cycle DMA будет щелкать (принц персии, например). FM-синтез (как и MT-32, кстати) эмулируется программно -- без комментариев, лучше один раз услышать. Остается еще General MIDI с неубедительным банком на 2 Мб, но зачем? Ведь нормальная ямаховская дочка уже есть.

--- добавлено 26 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 26 июл 2018 ---

С другой стороны, здесь соглашусь -- такая для ретрогеймера тоже бесполезна. Решать вам.

 

человек предложивший обмен говорит что возможно найдет полную AWE32. И готов обменять две из трех этих карт на мою Yamaha SW1000XG. Если взять AWE32 то какую выбрать вторую SW60XG или Ensoniq Soundscape Elite. И стоит ли вообще менять, или просто лучше дальше ловить покупателя на Yamaha SW1000XG примерно за 100$

 

@dante1, если стоит задача избавиться от SW1000XG, то я бы взял AWE32 и SW60XG -- они дополнят друг друга.

 

в моей системе только один ISA)

 

@dante1, тогда надо купить что-то типа такой штуки:

 

А вариант awe32 с навешенной db50xg разве не лучше?

 

@dante1, нет, в Duke Nukem 3D, например, нормально миди-дочка играть не будет.

 

Чего какая разница миди через дочку или отдельную плату ISA ?