Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: FAQ по звуковым платам для IBM PC - faqs.org.ru
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - FAQ по семейству карт Gravis UltraSound - faqs.org.ru
- SB AWE32/64 - FAQ по звуковым картам Sound Blaster AWE - faqs.org.ru
- SB Live - FAQ по звуковой карте Sound Blaster Live! - faqs.org.ru
- Aureal Vortex - FAQ по аудиокартам на чипах Aureal Vortex - faqs.org.ru

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: VOGONS Vintage Driver Library
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

"Ликбез" по ISA звуковым картам ESS от @Yuriy_X:

Звуковые карты на чипах ESS (ISA)

Одно из главных преимуществ чипов ESS — отличная совместимость с Adlib, Sound Blaster и Sound Blaster Pro. Карты на основе ES688 для воспроизведения музыки посредством FM-синтеза используют чип OPL3/YMF262 или его клон, а ES1688, ES1788, ES1868, и ES1869 — встроенный ESFM, звучащий мягче оригинального OPL3/YMF262. Есть 86 игр (1994-1998 г.), в которых реализована специальная поддержка ESS AudioDrive с более высоким качеством звука (в сравнении с Sound Blaster Pro).

Особенности самых распространённых чипов ESS

• ES688 AudioDrive (1994 г.). Большинство карт на этом чипе не используют Plug&Play, а интерфейс MPU-401 поддерживается только в режиме эмуляции, который работает через TSR (не везде корректно). Некоторые более поздние экземпляры ES688 содержат дополнительный чип ES968, обеспечивающий аппаратную поддержку MPU-401 и Plug&Play.
• ES1688 AudioDrive (1995 г.). Как и ES688, карты на этом чипе могут быть в PnP или nonPnP исполнении, а бывают и с функцией переключения этого режима джампером. Любая плата ES1688 имеет аппаратную поддержку MPU-401, при наличии разъёма wavetable (обычно он есть) к ней можно подключить дочернюю карту General MIDI без проблем и ошибок вроде зависающих нот.
• ES1868 (1995 г.) и ES1869 (1996 г.). Карты на чипе ES1868, в отличие от ES1688, имеют улучшенную поддержку Sound Blaster Pro (включая 2.0) и существуют только в исполнении Plug&Play. Они тоже отлично подходят для использования с дочерними картами безо всяких проблем и ошибок. Более новый чип ES1869 поддерживает сэмплы 48 kHz и 3D-звук.

Ответ на вопрос, какой из чипов выбрать, зависит от конфигурации ретроПК и задачи. Для системы без Plug&Play (386 или ранние 486) стоит поискать карту на базе ES688 или ES1688 без ES968. При этом отсутствие проблем с MIDI-дочками гарантируется только для чипа ES1688 с аппаратной поддержкой MPU-401 (т. е. при наличии чипа ES968). Для системы с Plug&Play (поздние 486, Pentium и новее) подойдут и более распространённые (и дешёвые) карты на чипах ES1868/ES1869.

Какие карты ESS встречаются в продаже

Карты ESS для ISA представлены в огромном разнообразии, они отличаются производителем, чипами для FM-синтеза (у ES688 могут быть разными), наличием или отсутствием поддержки Plug&Play (характерно для ES688 и ES1688), дополнительных чипов (например, радио или встроенного wavetable), разъёмов (например, входа SPEAKER), отдельных аудиовыходов с усилителем (LINE-OUT) и без него (SPK OUT).

Самые добротные экземпляры ESS в основном выполнены на чипах ES688 и ES1688 (Edison Gold-16 3.3, MediaWave и т. д.) и имеют четыре аудиогнезда. У плат на базе ES1868/ES1869 обвязка обычно беднее, однако качество звука и уровень шума конкретного образца больше зависят от его состояния. Из более качественных экземпляров можно выделить Terratec Gold 16/96, Edison Gold 5.0, Labway/Genius A111-860.

ПО, необходимое для работы карт ESS

ISA-карты ESS с поддержкой Plug&Play в DOS инициализируются и настраиваются через программу ESSCFG.EXE подходящей версии (надо подбирать). Программы ESSVOL.EXE (новее) и SETVOL.EXE (старше) позволяют настроить уровни громкости всех каналов. Для некоторых карт ESS без Plug&Play инициализация не требуется, в этом случае достаточно запуска микшера. Пользоваться именно фирменным ПО необязательно — для инициализации, настройки и регулировки громкости подойдёт и UNISOUND.COM. Для работы чипа ES968 может потребоваться драйвер ES968.COM или сторонний INIT_ESS.COM.

Резюме-вывод

Почти любая ESS для ISA — одна из самых доступных звуковых карт, обладающих отличной совместимостью с Sound Blaster Pro в DOS. Всё ПО для них предельно понятное и простое, они не имеют проблем совместимости с большей частью железа, включая процессоры от 1 ГГц. Большинство плат ESS на ES1688, ES1868 и ES 1869 имеют разъём wavetable для подключения дочерней звуковой карты General MIDI.

Звуковые карты на чипах Aztech (ISA)

На фоне аудиокарт с чипами ESS, Creative и Yamaha продукты Aztech встречаются не так часто, при этом редкими их тоже не назвать. С 1992 по 1996 год бренд выпустил около 30 плат, многие из которых имели достойные (на то время) характеристики и успешно конкурировали с более дорогими аналогами от Creative. Все они подразделяются на четыре поколения, отличающихся чипами и поддерживаемыми технологиями.

В плюсы поздних Aztech можно записать хорошую совместимость с Sound Blaster Pro и лёгкость настройки. К ним можно смело подключать MIDI-дочки, не опасаясь проблемы с зависанием нот. Минусом экземпляров последних поколений считается отсутствие фильтра низких частот, из-за чего звук в режиме Sound Blaster кажется «грязноватым». Некоторые карты Aztech могут хранить настройки в собственной памяти EEPROM.

Особенности поколений аудиокарт Aztech

• 1-е (1992-1994 г.). Карты на ранних чипах Aztech (AZTS…) не используют Plug&Play и не поддерживают интерфейс MPU-401. Большинство экземпляров первого поколения могут работать в режимах Sound Blaster 2.0 (моно), Adlib, Covox и Disney. Для воспроизведения музыки посредством FM-синтеза используется чип OPL2/YM2812 или OPL3/YMF262.
• 2-е (1994-1995 г.). Эти карты основаны на чипе AZT-1605, который тоже лишён поддержки Sound Blaster Pro под DOS (только моно). В отличие от первого поколения, такие устройства могут похвастаться полноценным MIDI-интерфейсом MPU-401, при этом они уже не поддерживают Covox и Disney. Для FM-синтеза используется чип OPL3/YMF262.
• 3-е (1995-1996 г.). Начиная с этого поколения, карты Aztech можно рекомендовать для постоянного использования в составе ретросистемы. Они основаны на чипе AZT-2316, бывают с Plug&Play и без, поддерживают Sound Blaster Pro (есть стерео) и MPU-401. Для FM-синтеза карты Aztech третьего поколения тоже используют отдельный чип OPL3/YMF262.
• 4-е (1996 г.). Самые поздние платы Aztech основаны на чипе AZT-2320 и доступны только в исполнении Plug&Play. Для FM-синтеза используется встроенный чип OPL3/YMF262. Аудиокарты Aztech на базе AZT-2320 поддерживают Sound Blaster Pro, WSS и MPU-401. В целом они мало чем отличаются от своих собратьев прошлого поколения.

Какую карту Aztech выбрать

Устройства первых двух поколений встречаются нечасто и интересны прежде всего в качестве предметов коллекционирования. Они могут иметь проблемы совместимости с играми, «капризничать» в составе относительно мощных систем, а также быть непростыми в настройке. В этой связи ответ на вопрос, какая карта Aztech лучше, обычно сводится к выбору между AZT-2316 (3-е поколение) и AZT-2320 (4-е поколение).

Для системы без Plug&Play (386 или ранние 486) оптимальной будет nonPnP карта на чипе AZT-2316: Washington 16, Waverider 32+ или Pro 32-3D, Multimedia Pro 16, 16 ABI/ABO или 16 IIB-3D. Если у материнской платы есть поддержка Plug&Play, то можно брать любую устраивающую вас по свойствам, цене и состоянию карту на базе AZT-2316 или AZT-2320. При отсутствии технических проблем все существующие варианты играют неплохо.

ПО, необходимое для работы карт Aztech

Для каждой звуковой платы Aztech производитель выпускал отдельные драйвера, все их можно найти в интернете. Если гибкая настройка не требуется, то можно попробовать UNISOUND.COM. Эта утилита успешно инициализирует PnP-аудиокарты на чипах AZT-2316/AZT-2320 и позволяет регулировать уровни громкости. Если запустить UNISOUND.COM для обычной AZT-2320, то устройство займёт ресурсы 220/5/1/330 (если они свободны), оптимальные для большинства игр.

Резюме-вывод

Звуковая карта Aztech 3- и 4-го поколений может стать хорошим выбором для ретросистемы с прицелом на DOS-игры. Обычно такие устройства изготовлены качественно и отличаются низким уровнем шума, у них эталонный FM-синтез (OPL3) и нет никаких проблем с интерфейсом MPU-401. К минусам плат Aztech можно отнести отсутствие фильтра низких частот и неидеальную совместимость с первыми версиями Sound Blaster (справедливо в отношении некоторых старых игр с поддержкой SB 1.0/1.5/2.0).

Звуковые карты Sound Blaster (ISA)

Sound Blaster — первые звуковые карты для совместимых с IBM PC компьютеров, умеющие одновременно воспроизводить цифровой звук (через специализированный микропроцессор DSP) и синтезированную музыку (через звукогенератор YM3812/OPL-2). Успех этого продукта позволил Creative Labs выиграть в конкурентной борьбе с AdLib Incorporated, занять лидирующее положение на рынке и задать новый неофициальный стандарт.

С 1989 по 1997 год компания Creative Labs выпустила четыре поколения звуковых карт для шины ISA, отличающихся поддерживаемыми технологиями, частотой дискретизации, FM-генератором, уровнем шума и другими свойствами. Даже в рамках одного поколения аудиоплаты Creative могут иметь существенные отличия, влияющие на целесообразность выбора того или иного варианта для построения ретрокомпьютера.

Особенности поколений аудиокарт Creative

• 1-е (1.0, 1.5, 2.0). Самые первые звуковые карты Sound Blaster (1.0, 1.5, 2.0) были актуальны с 1989 по 1991 год и предназначались для установки в 8-битный разъём ISA. Они способны воспроизводить монофонический цифровой звук с частотой дискретизации до 22 кГц и музыку, синтезированную микросхемой OPL-2.
• 2-е (Pro 1, Pro 2). Карты Sound Blaster Pro спроектированы для 16-битного разъёма ISA, хоть и используют только его 8-битную часть. Они поддерживают стереозвук (до 22 кГц), снабжены встроенным контроллером CD-ROM и, в зависимости от версии, двумя звукогераторами YM3812/OPL-2 (Pro 1) либо одним YMF262/OPL-3 (Pro 2).
• 3-е (SB16). Главные новшества Sound Blaster 16 — поддержка 16-битного звука и интерфейса MPU-401, а также наличие разъёма Wave Blaster для подключения дочерней платы (не на всех картах). На всех картах SB16 без поддержки Plug&Play за FM-синтез отвечает чип OPL-3, на более поздних с Plug&Play — CQM.
• 4-е (32, AWE32 и AWE64). Помимо микросхемы SB16, эти платы содержат чип таблично-волнового синтезатора EMU8000. Все карты 4-го поколения могут воспроизводить музыку в режимах AWE32 (DOS) и General MIDI (DOS и Windows), используя сэмплы из встроенной или дополнительно установленной памяти.

Какую карту Creative выбрать

Аудиоплаты Creative для ISA первых двух поколений редко встречаются в составе ретросистем и в основном интересны как предметы коллекционирования. Если рассматривать для покупки устройства только этого бренда, то выбор обычно лежит между SB16 (и её удешевлённой версией ViBRA16), 32, AWE32 и AWE64. Каждый вариант имеет свои плюсы и минусы.

Если вам не требуется интерфейс MPU-401 для использования аудиокарты совместно с MIDI-дочкой, то можно выбирать почти любую хорошо сохранившуюся плату SB16, ViBRA16, 32, AWE32 или AWE64. Первые два варианта — самые простые, они воспроизводят звук в режимах SB, SB Pro и SB16, а музыку — посредством FM-синтеза (в играх выбираем Sound Blaster).

Карты Sound Blaster 32, AWE32 и AWE64 интересны тем, что могут воспроизводить музыку не только через звукогенератор (режим Sound Blaster), но и с использованием технологии таблично-волнового синтеза (режимы AWE32 и General MIDI). Одна из самых удобных и в то же время продвинутых аудиоплат Creative для ISA — AWE64 любой версии.

Если планируется подключение MIDI-дочки, то выбор вариантов сильно сужается — почти все карты SB16 и все AWE32 с разъёмом wavetable имеют проблему зависающих нот при одновременном воспроизведении MIDI и цифрового звука. Существует всего четыре модификации SB16 без такого недостатка, и они обычно дорогие.

ПО, необходимое для работы карт Creative

ПО для всех звуковых карт Creative описывать долго и бессмысленно, поэтому рассмотрим только самые распространённые варианты — SB16 (ViBRA16) и AWE64. Для работы SB16 под чистым DOS необходимо скачать два архива: ctcmbbs.exe и sbbasic.exe. Сначала запускаем утилиту для настройки карты CTCM, затем устанавливаем драйвера.

Для AWE64 понадобятся ещё два архива — s64basic.exe и aweutl.exe. Сначала проделываем те же операции, что и в случае с SB16, затем ставим ПО для инициализации и управления функциями чипа EMU8000. Также можно попробовать стороннюю программу UNISOUND.COM, которая не занимает память и удобнее оригинального ПО от Creative.

Резюме-вывод

Аудиоплаты Creative широко востребованы среди любителей старого компьютерного железа, благодаря чему изучены вдоль и поперёк. Практически о любой модели Sound Blaster можно найти подробную информацию, включая плюсы, минусы и ключевые особенности. С настройкой карт этого бренда редко бывают трудности, что тоже можно записать в плюсы.

Карты Sound Blaster Pro, 16 и ViBRA16 подойдут тем, кому достаточно синтезированной музыки, а 32, AWE32 и AWE64 — тем, кого устраивает их функциональность по части таблично-волнового синтеза. Для использования же с дочками или синтезаторами стандарта General MIDI лучше подыскать другую карту (не Creative), лишённую проблем с MPU-401.

 

@dante1,

играет:

 

@dante1, посмотрите видео от @Bato-San (сам то он не смотрел его, иначе бы постеснялся запостить), и послушайте как играет дочка. С отдельной платой таких подвисаний не будет. Эта проблема, кстати, с дочкой никак не связана -- с такими заиканиями General MIDI в Duke 3D будет играть почти любой SB16 и любая SB32\AWE32. Им даже подключение внешнего синтезатора через кабель не поможет здесь.

 

похоже наступил на мозольку, коли ты уже кидаться начал. Знаток.

Видео я запостил, чтобы @dante1 сам послушал и решил, насколько ему нравится звучание.

Но, судя по немотивированному ничем переезду с карт на людей, ты таки же просто поливаешь всё подряд желчью.

 

Да Дюк играет не айс, а на MX300 даймонд проблем не будет?

 

@dante1, SW1000XG стоит подороже $100, и ретрогейминг здесь совершенно ни при чём.
С точки зрения капиталовложения Ensoniq выгодно, но с практической стороны ни о чём. Это словно устать от классической сытной еды и побаловаться роллами. Хотя есть и гурманы на каждый день.
Ямаха – напротив, именно прекрасна с геймерской стороны, классический WT звук. Но, к сожалению, кроме WT, карта располагает только эффект-процессором на аналоговый вход – сомнительное удовольствие для геймера, хотя свой шарм тоже есть – и больше ничем, а съедает при этом целый ISA слот.

 

Тогда может вовсе никакой обмен не производить уже есть DB50XG думаю она ни чем не хуже кроме частных случаев как с Дюком. Ее повесить на SB16, думаю хорошая связка будет, в случаях где будет трабла как в Дюке можно обойтись и эмуляциейSB силами MX300 + ее же банками для MIDI. Еще имею Черепаху Тропаз + но я устал с ней воевать по отладке, дальше звукового кодека с винды никуда двинутся не могу ну кажись еще заставлял как СБ в думе пахать, не все там как на нативном СБ или АВЕ 32 где почти все с коробки. Нужно все что бы втыкнул в "тазик" поставил драйвер с под 98 винды и с нее же запускал ДОС игры, макс переназначал там в менюхе игры что то. Гемороится с батниками и всякими прописками путей и команд в нативном DOS для меня с роду как кодить на java

--- добавлено 27 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 27 июл 2018 ---

Еще подскажите реальную стоиимость голой SW1000XG вот у меня она висит с год на OLX.UA прайсом в 100$ никому не интересна, вот ток человек обмен предложил. В свое время так же висел за 100$ с года полтора ГУСь классик в. 3.74, еле продал его за 80$, хотя потом писали что продешевил, но и вопрос как же продешевил если за полтора года ни одного предложения, ото ток человек за 80 согласился забрать

 

Думаю, надо продавать на целевых ресурсах, а не на «общих» сайтах.

--- добавлено 27 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 27 июл 2018 ---

Реальная стоимость 200 на мой взгляд.

Чтобы всё работало из коробки, надо ставить хороший ISA клон sbpro. Этап пройденный, проверенный 1000 раз, но почему-то всё равно все стремятся поставить карточку Creative SB16/AWE, как манну небесную, хотя она не 100% совместима с SBpro и почти в 100% имеет hanging bug. Карты типа SB16, GUS, PAS, RAP-10, WSS вообще надо устанавливать ФАКУЛЬТАТИВНО наряду с присутствующим ВСЕГДА клоном SB/SBPRO.

--- добавлено 27 июл 2018 ---

Очень хорошие варианты – ESS, OPTi, Crystal.
FM – отдельная песня. Если это критично, либо ESFM (очень хорошо), либо YMF71x, либо заморочиться и искать клон с нативным OPL3. Для меня качество FM не критично, я забил. По-моему, это говно вообще не заслуживает внимания. Звучит – и ладно. Гораздо интереснее нюансы звучания WT от разных производителей.

 

Дык и его хорошего еще попробуй найти за адекватные деньги, мне уже пар раза попадались и все какие то корявые, то без гребенки под WT, то узкие то на 688 вместо 1688 и т.д. Ну и хотелось бы удачный вариант, с хорошей обвязкой, всякие китай - бабаи с тремя кондерами на плате и шумящие как Ниагарский водопад не очень то охота слушать, в то же время мегазадротить по кристально чистому звуку в ДОС выводя его на ресиверы по SPDIFам я тоже не буду, не настолько большой приоритет ДОС звук занимает в моей жизни)))
Что скажите по Тартл Бич тропз +, если в нем подводные камни?, SBpro совместимость и WT синтез вроде хороши, единственный минус нужно быть чуть не програмистом что бы ее отладить( И еще вариант того же SB16 + дочка DB50XG, если где то и есть косяки не подстрахует ли PCI MX300/SBlive?, такой вариант тоже вполне сгодится для меня, так как по любому для виндовых игр будет стоят этот самый MX300 или SBlive

 

Да для меня SPDIF на самом деле не является самоцелью! Я точно так же, как и некоторые другие, просто хочу максимальное качество звука в DOS. Кто-то из этих некоторых заморачивается больше и идёт дальше, кто-то говорит:

а кто-то вообще смиряется с тем, что есть. А остальные к этим некоторым вовсе не относятся, они просто не парятся изначально.

Вот моё мнение применительно к той же Ямахе, раз уж речь о ней зашла. Упомянем самые ходовые чаще встречающиеся модели: DB50XG, XR385, SW60XG. Я их перечислил не случайно именно в этом порядке, а по качеству их линейных выходов.
1) У DB50XG линейный отличный! Страдать прикручиванием SPDIF к этой плате - идиотизм. Не выиграть в итоге почти ничего.
2) XR385 создаёт достаточно заметный фон, "шипящий" и ровный без колеблющихся возмущений (я не знаток терминов, говорю своими словами). Навешивание цифрового выхода желательно.
3) SW60XG использовать по аналогу на грани невозможного. Шипение, гудение, пердёж вперемежку с каким-то комариным писком. Причём странно, что при использовании программы XG Gold шумы приумножаются по сравнению с использованием EffectGearII. Считаю установку цифрового интерфейса на эту плату делом чести.

Как видите, я не отношусь ни к чему фанатично, я за то, чтобы взвешивать всё трезво. В том числе и программный микшер, созданием которого я озадачился, не ограничивается цифровыми входами/выходами, он универсальный и максимально сбалансированный. На сегодня у меня есть плата XR385 с SPDIF модом по jwt27. Доволен, как слон, звучит заметно лучше, чем DB50XG, но ненамного Очень хочу сделать SPDIF на SW60XG. Я с большой теплотой отношусь к этой плате, потому что она моя первая WT карта, купленная аж в 1997 году! Я просто с ума схожу от наложения SHORT DELAY в её эффект-процессоре на линейный вход, раньше только так кино через неё слушал, ощущения обалденные, как в старом кинотеатре из 80-х, из детства, когда звук плохо поглощался и многократно отражался. Этот эффект, конечно, есть и на других звуковых адаптерах, в т.ч. и программно реализованный, но вот на SW60XG он особенный, ни с чем не сравнить! Ох, сколько я тогда намучился с её линейным выходом! У меня комп из-за этого был заземлён к батарее отопления. Помогало заметно, но недостаточно.

--- добавлено 28 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 28 июл 2018 ---

Но с другой стороны, обидно посадить DB50XG на какую-то вонючую карту, которая испоганит своим аналоговым трактом всё звучание Ямахи. Да, надо искать поприличнее. Vortex2 вполне можно причислить к "поприличнее".

Совсем не обязательно вешать WT на шину ISA, можно и на PCI, совместимость не пострадает. Так что смело вперёд Ямаху сажаем на AU8830! У SB Live нет WT коннектора под дочки.

А чем не устраивает TB Tropez? У меня её никогда не было, но Черепахи всегда же славились качеством исполнения. Там настоящий YMF262 стоит, по фото видно. Неплохой встроенный WT, два канала MPU UART, за SBpro отвечает OPTi. Всё неплохо!

Ну и что? Не каждый день же отлаживать! Только один раз.

 

что указывает на софтовый характер проблемы и требует сперва убрать её, а потом уже заниматься террором железки. Или, что вероятнее, не заниматься.

Кстати, в ряде случаев, проблема посторонних звуков объясняется выкрученной на максимум громкостью в микшере, что, понятно, делать не следует, но делается повсеместно. Это же решение "90% громкости" чудно помогает и на современных комбайнах.
Вот если уже при половине громкости - тогда лезем в железку, убедившись предварительно, что это точно не проблема звукового файла или софта.

И немного юмора про высказывания самих знатоков:

"Для работы с программами требующими SB(любой) ни в коем случае не используйте SB !", далее перечисление всех с обругиванием критикой каждого.
И в продолжение "И клоны тоже ацтой !", перечисление клонов с плохими выводами про них, дочки и комбинации.
В завершение "Если вы хотите получить качественный звук, вам надо..." - называется потолочная комбинация по личному опыту и вкусу, иногда не своему, но если своему то добавляется "это конечно стоит денег $$$ и может быть даже редким" и немножко лукаво "но я тут добыл по случаю за копейки и счастлив, как слон, чего и вам желаю".

И вот так вся тема.

Сижу, слушаю AWE64 без платы памяти и недоумеваю про шумы, щелчки и прочие ужасы.

 

У AWE64 недостатков, как раз, очень мало. И все легко нивелировать или не обращать внимания. Моно звук в режиме SB Pro? Не беда, можно ведь поставить SB16 (игр, которые выводят звук в стерео и не знают ничего об SB16 мало). Нет разъема по дочку? Можно подключить внешний синтезатор или дочку через переходник на геймпорт и проблем со звучанием в том же Duke3D, как у SB16/AWE32, не будет. Ненастоящий FM OPL-синтез? Да и черт с ним, CQM звучит хорошо, очень близко к оригиналу.

 

CQM не то чтобы близко к оригиналу звучит. Он просто звучит хорошо. Иначе, но хорошо. В отличии от реализаций Crystal, например.

 

Я своё мнение про FM уже высказал

и продолжаю оставаться при нём. Не того уровня этот звук, чтобы заморачиваться на его оттенках. Он просто обязательно должен быть в ретрогеймерской машине, в любом виде. В некоторых старых играх FM звучит более сбалансированно, чем LA. Примеры: Mortal Kombat, Prince of Persia, Stunts. И именно поэтому FM звук просто должен быть. Различия его версий и "эмуляций" (любимое слово всех "трушников") настолько смехотворны, что тонны тем и баталий про это (на тех же вагонах, к примеру) повергают меня в шок.

--- добавлено 28 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 28 июл 2018 ---

Возможно, частично, настаивать не буду. Но я так не думаю. Я не сказал, что с родным EffectGearII всё прекрасно. С ним тоже всё ужасно, просто чуть лучше. И даже в DOS всё плохо.
А поставить на неё SPDIF я не упущу первую же возможность. И уверен, что это решит проблему полностью.

 

@LANRUS, ты немножко не туды поскакал с таким размахом, дело тут вот в чём в общем то
Частотная модуляция — Википедия
Т.е. по сути WT так же выводит звук не волшебным образом. Разница с точки зрения юзера в виде представления данных, которые скармливаются звуковой карте, что собственно, только начало процесса.

не решить. Обойти.

Для решения проблемы, следует установить не только её доказанное наличие, но и причины её возникновения и возможность их устранения. В данном случае "лучше/хуже" - это не диагноз, а некое наблюдение.

ЗЫ. ну и какой смысл искать различия в проигрывании WT ? Разные банки они и есть разные. А один и тот же на разных картах - это как раз тракт вывода звука.

 

@Bato-San, я вообще никуда не поскакал, я выразил своё отношение к FM как слушателя, и больше ничего.

Решить или обойти – для конечного юзера это однопениственно. Главное не процесс и средства, а результат.

Смысл в сравнении разных WT чисто эстетический, цели тут никакой нет. Впрочем, как и во всём ретрогейминге. Тебе бы, как всегда, лишь бы прицепиться к словам и указать, «где был не прав и почему». Наизусть уже эту песню знаем.

 

@LANRUS, ну вот сперва ты сводишь всё к тому, что "я юзер, у меня лапки", а потом, на основе этого утверждения строишь теорию заговора.
Нит. Я просто против метания говна вообще.

 

Это именно диагноз. SW60XG шумит чудовищно. Говорю, как владелец в прошлом. Продал и забыл, как страшный сон. Вдогонку:
sw60xg noisy - Поиск в Google
И по любой ссылке с первой страницы смотри упоминания этого факта.

 

Это очередное рекламное видео Фильки, чтобы помочь его корешам с сайта электромайн сбыть залежалый неинтересный товар (есть коменты, что 744 смели после видео).

 

@Knd, прямо мафия какая-то.