Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Да как то самому придумывать, выгибать, резать корпус под это дело нет ни желания ни времени. На открытом стенде вариант еще более неподходящий.
А поясните чем на практике критично отсутствие SBPro или SB16. Что будет когда есть только либо одно либо второе. Я понимаю что СБха побоку какая нужна ток для звука в играх ну и ОПЛ музла, МИДИ уже реализовать дочерками или преобразовывать Авой

--- добавлено 1 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 1 авг 2018 ---

Так на сколько знаю Audigy 4 это переименованная Audigy 2 Value SB0400, в чем проблемы, еще и мега + в сравнению с Audigy 1/2 отсутствие передискретизации в 48. На счет под ХР лучше X-Fi лучше но и дороже минимум вдвое

 

Хватит эту чушь про отсутствие передискретизации повторять. До полноценных X-fi она есть во всех десктопных креативовских картах. В случае с 4 аудигой просто добавлена галка в драйвера, переносящая передискретизацию с DSP карты (быстая, но не очень качественная) на центральный процессор (несколько более качественно). При этом перенести передискретизацию c DSP на проц можно на любой карте.

 

отсутствие SBPro критично тем, что он используется в большинстве игр, заменяет всё, что было до него (и, если хорошо так подумать о своих потребностях и не жадничать, то и после него тоже), имеет нормальное стерео (особенно вариант ямахи 7хх), встроенный OPL + если очень хочется, можно и WT-дочку присобачить. Т.е. он в целом нужен. По обслуживанию и настройке самый простой и неприхотливый из всех - драйвера, как правило не нужны (у тех же ямах микшер совмещён с сетапом).

SB16... да нахрен он надо 90% времени.

AWE32 для особо яростных коллекционеров.
AWE64 - как уже выше написали, при минимальных танцах с бубном может заменить почти всё, включая дочку.

Что касается WT-дочек - с ними носятся потому, что не умеют в DOS заливать банки в AWE. Вот и вся история.

Под виндой все эти дочки неактуальны, потому как WT реализуется по умолчанию в виде GM (тот самый банк инструментов в dls). Более того, на тех же лайвах и вообще нет своего ОЗУ и WT реализуется программно в любом случае. На AWE используется ОЗУ компа, если не стоит расширение памяти.

ЗЫ. проблемы шумящих выходных каскадов и прочие ужосы, это страдания коллекционеров и эстетов, которые всё равно купят условно-проблемную карту, чтобы и дальше ныть, попутно гордясь, что у них коллекция более полная, чем у других.

Для тех, кому поработать - профессиональные карты.

 

Парни - стал счастливым обладателем гуся ) фотки сейчас прикручу, хочется услышать от гуру на сколько данная версия "дно" и как ее правильно настроить в Досе (ну мало ли какие там танцы есть, просто с таким гусем делов не имел еще).
На сколько вижу - версия "классик"
В комплекте к ней прилагается куча книг ) и дискеты, и тут тоже вопрос - две дискеты идут с чем то версии 1.2 и шесть дискет версии 3.11
Не уверен что они еще читаемы, проверять буду через день два но просто интересно что там и где есть исходники, что бы сразу на винт скопировать.

 

@kot-perm, поздравляю. Память на месте. Настроить - ну, берёшь драйвера, ставишь и всё. Там тебе и патчи поставятся и эмулятор бластера и всё остальное. Да ещё и проверится всё и даже голосом поговорит. Ну это с родных дискет.

 

Ога спасибо, я ее год назад выпрашивал у человека, а он мне ссылку на аукцион ))) мол надо быть миллионером... в общем уступил место и забыл...
А тут парень (вот прям очень по мужицки поступил) сам на связь вышел, надо мол еще карту эту ? ну я ессно киваю головой 1001 раз ) ну и дальше прям мечта коллекционера, все в коробках, все цивильно и за это все с меня ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ !!! был готов его обнять но немного постеснялся

 

@kot-perm, если в коробках и полный комплект - образы дисков (можно и их содержимое в архиве) и сканы мануалов (если их нет на дисках в виде файлов) с тебя.

 

Если они прочитаются - вообще не вопрос ) скажи куда их потом закинуть. Книги мне нечем сканить, разве что телефоном счОлкать но там реально два толстых тома )

 

@kot-perm, ну на яндекс-диск или гугль-драйв и адресок мне в личку. Книги конечно же интересно взглянуть. Да. Хотя бы оглавления сфоткай, чтобы прикинуть, что там ценного можно вычитать.

 

Принял - сделаем )

 

Ох, какой красавец. Классический гусь, да ещё поздней ревизии (не помню уже, что там в 3.x относительно 2.x поменяли, но что-то существенное и в положительную сторону), да с полным мегом. Дай бог каждому такое "дно". А про цену даже комментировать излишне.
Последние драйвера под DOS с 5.6mb банком.
Index of /software/archive/drivers/soundcrd/gussound/files/gus411/fromtw/

 

а я такой но "голый", продал за 80$)

 

Что? Заиметь настоящий GF1 и ещё сомневаться, нос воротить? Да сегодня любой из них – это подарок судьбы! Теперь можно наслаждаться красочным звуком во многих играх, где бластер против гуся откровенно в жопе. Такие игры есть.

 

А кто нос воротит ? ) я так... с легкой иронией, естественно рад, вот как раз сижу копирую дискеты на винт )
Bato-San проверяй личку. Заголовок книги чуть позже, пока не дают развернуться )

--- добавлено 2 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 2 авг 2018 ---

Не продам - думаю эти деньги я быстро съем, а тут цельный Гусь )

 

В общем не могк запустить виснет на тесте где прерывания выбирать надо, в биосе все свободно, виснет при любом варианте.
При установке с дискет уже когдак 6ю последнюю прочитал, выдал такое

--- добавлено 2 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 2 авг 2018 ---

Память вынул ей, оставил первый банк, остальные походу не штатные.
На сокете большого процессора виден слом корпуса, т.е. его доставали зачем то, а гнездо под линейный выход сломано ! хотя контакты на месте но прозрачной крышки нет. Кароч не понятный вариант )
вынул карту - дрова сразу пишут мол нету карты идите лесом, т.е. карта типа рабочая "немножко" но почему виснет сразу при любых вариантах теста...

 

Первым делом необходимое прерывание назначить Legacy ISA, если это ещё не сделано. И в некоторых случаях бывает, что конкретная модель звука на конкретной модели матери не хочет садиться на конкретное прерывание. Так что не мешает опробовать значения 3 и 5.

 

На этом биосе только значения lpt или другие, ставятся primary secondary, но прерывания свободны! 3,5,7,11
Смысл в том, что в конце установки, эти ошибки и получается что файлы распакованы криво или не полностью! Так что дело может не в прерываниях.

 

Чтобы удостовериться в 100% рабочем состоянии (раз уж такая петрушка пошла), скачать с инета win-дрова и инсталлировать карту под Win98. Заработает – успокоиться на сей счёт и искать ошибки в DOS. А ещё лучше взять нормальную материнку, а не всякие брендовые хитросделанные поделки, и попробовать снова.

 

Ничего про винду и виндовые дрова не слушать, забить на известный своей кривизной гусёвый сетап и руками прописать в autoexec.bat всё необходимое. А уже потом по результатам делать какие-то выводы.
Можно попробовать так:
SET ULTRASND=240,7,7,7,7 - где 7-ки по порядку: 1-е DMA, 2-е DMA, 1-e IRQ, 2-е IRQ. В большинстве случаев можно сэкономить ресурсы и использовать по одному IRQ и DMA. Как в данном примере: IRQ 7 и DMA 7. Про выделение их для Legacy ISA - справедливо.
Если не пойдёт, попробовать так:
SET ULTRASND=240,7,6,7,5
следующие строки:
SET ULTRADIR=C:\ULTRASND
C:\ULTRASND\ultrinit.exe

Убедиться, что на самой карте порт выставлен джамперами тот же самый. В данном примере - 240.

P.S. А стеклянные крышки гуси теряли только так, я гораздо реже встречал экземпляры, у которых все крышки на месте. Забей.

 

Чтооо? AudioPCI, SB Live и тому подобные отнюдь не софтовы только потому, что не имеют набортной памяти и их синтезатор стримит сэмплы из системной по PCI. Точно так же, например, стримятся спрайты и звук в Amiga, зачастую оставляя мало циклов шины главному процессору. В "аппаратном" GUS порт для загрузки сэмплов 8-битный, поэтому звуки, которые приходится подгружать в процессе работы игры, тормозят систему довольно сильно, больше чем SB.