Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Блин, и винду и ручками попробую ессно, просто уже надо было собирать шмотки теперь только в воскресенье продолжу, не убирайте эти параметры батника, приеду попробую.

 

У меня этот батник уже много лет, в сетап я давно не лез и уже толком его не помню. Но, кажись, да, часто вис без видимых причин. У меня параметры 240,7,7,3,3. Но у меня Эйс, а он охотнее экономит ресурсы.

Короче, если будет ни в какую, в сторону шайтан-мать и/или в винде пробовать. Винда (точнее, win-драйвер), как правило, не даёт выбрать прерывание и принудительно подсовывает 11. Но не в этом суть, лишь бы увидеть и услышать для начала, что работает. Хоть как. А вообще 11 неприемлемо, т.к. игры часто хотят "7 or less". У меня раскидано так: sbpro=7, sb16=5 или 2(9), gus=3, wss=11.

 

А интернете нашёл ещё темы про не совместимость гуся и материнок начиная с пней первых, типа там дма каналы не так раьотаюр итд

 

По-моему, глупости. Или какие-то частные случаи со своими несистемными причинами.

 

Я гуся (MAX) на 7 прерывание вешал, отключая LPT в биосе, DMA по-моему 3 и 6 (дома могу посмотреть если надо), порт 260. Как инсталлировал и настраивал, и где брал софт, уже не помню, но одно время у меня был еще и "зеленый китайский гусь", так тогда я не стал заморачиваться с инсталляцией, а взял папку c:\ultrasnd и строки инициализации из autoexec.bat и перенес с одной машины на другую. Заработал. Могу скинуть то и то, если надо. Правда, у меня эмуляция SB не работает, и я ее не настраивал, т.к. есть бластер. Гусь играет только в тех играх, где он есть в сетапе.

 

Да гусь без проблем хавает 3, 5, 7, 11. Если не хавает, это проблема конкретной связки.
А бластер про хавает гарантированно только 5 и 7, иногда 11. Бластер 16 всегда магёт 2, 5, 7, 11. 3 не магёт.
На значении 11 в играх работает только wss. Гуся и бластера игры обычно желают на прерываниях 7 или меньше.

 

@LANRUS, а как же у меня Vibra16 на 3-м прерывании живёт тогда? По сути это SB16, только без bass/treble.
Более того, оно доступно при выборе прерывания в сетапе, а не просто ручной правкой SET BLASTER.

 

У меня есть Vibra от ASUS, надо попробовать. Точно помню, что ни одна AWE в сетапе не предлагала себя по IRQ3. Ещё храню на всякий случай самый чисто звучащий SB16, который 2940. И с ним надо тоже попробовать.

 

@LANRUS, отбой, торможу - с DMA спутал.

 

Х.м. странно, поставил обратно SB0220 и получил получше поддержку в MS-DOS, на CT какая-то часть игр даже не запускалась ((

 

@Winni_VL, на PCI звуке под DOSом вообще много странностей можно поймать. Это же не ISA.
Лучше других на роль SB Pro под DOS годятся YMF7x4, Vortex2, ES1938.
На vogons есть человек, который изучил тему PCI звука в DOS вдоль и поперёк. Это Kamerat. Он утверждает, что Yamaha лучше использовать на Intel чипсетах, а ESS лучше всего работает на VIA чипсетах. Его словам можно доверять, он лучший в этой теме! Vortex2 по фигу, везде хорошо пашет.
Live/Audigy в DOS оправданы только ради стандарта SB16. Но, учитывая, насколько креатив-драйвер говно, и вообще насколько всё зыбко по сравнению с ISA, тут уж не до жиру, хоть бы сносный SB Pro иметь. А про это я уже написал выше.
Эмуляторами SB16 на шине PCI, кроме Креатив, являются ещё две карты - ALS4000 и Trident 4DWave. Последняя у меня есть, но руки ещё не дошли пощупать её в DOS.

--- добавлено 19 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 19 авг 2018 ---

На Trident надо ещё допаять пины SB-Link, чтобы протестировать и в этом режиме тоже. Почему-то разводка на PCB есть, "рассыпуха" перед контактами распаяна вся, а самих пинов нет. А ещё мне интересно, если на шину SB-Link повесить две карты сразу (одна "sbpro", вторая "sb16"), заработает или нет. Kamerat не пробовал, я его спрашивал.

Я ради тестов SB-Link приобрёл одну из топовых матерей с этой шиной на чипсете i850. Ямаха пашет великолепно!

 

Кстати говоря стараниями этого товарища на днях стал доступен дополнительный финт ESS Solo-1: так называемые "WBDMA"-режимы совместимости в чистом DOS:

VOGONS • View topic - PCI sound cards and Chipsets from various manufacturers...

По ссылке пост с прикреплённым батником в виде .txt-файла, который содержит в себе команды для утилиты PCISET для изменения PCI-регистров напрямую - вообще без использования каких-либо файлов из комплекта драйверов от самой ESS - и подробные описания этих команд.

По-умолчанию на чипсетах Intel (условно говоря начиная 810/ICH и заканчивая 865/ICH5) включается режим совместимости "Transparent DMA" (TDMA), а на VIA (лично тестил только с южником 686B, но по идее будет работать вплоть до VT8237x) - "VIA DDMA", и стандартным инициализатором (файлом ESSOLO.COM) форсировать параметры нельзя.

Так вот, если через этот батник изменением регистров форсировать режим совместимости WBDMA (этих значений там 4: 100, 101, 110 и 111; работают последние 3) - то звук можно получить в значительно большем количестве игр, нежели со стандартным TDMA - который на Intel-чипсетах не воспроизводит звук во многих играх, поддерживающих SB16 и соот-но High DMA.

Таким образом, преимущества материнок на VIA перед упомянутыми чипсетами от Intel в контексте ESS 1938S резко сократились, и можно себя в этом плане не ограничивать Там ниже есть мой пост со списком проблемных игр, которые теперь прекрасно звучат на интелах. В результате только 5 штук из примерно 150-ти проверенных не завелись в принципе, и только 16 (13 из которых - игры на движке Build) нормально работают только в Windows с WDM-драйвером этой карты.

 

@Winni_VL, вот, рекомендую эпос от @Revolter, он ярко иллюстрирует, насколько истина всегда сложнее! И рекомендую забить на Creative в DOS. Лучше один раз найти и поставить ESS/YMF и этих бед не знать. А не собирать "из чего под руку попало", как тут недавно выразились те, кому по фигу.

 

В той теме я говорил про базовые стандарты, а не про то, что когда видеокарта в принципе выводит изображение - это вкусовщина и на любителя

 

Ребята что подскажите по этому клончику?
звуковая карта Crystal - ISA Slot.

 

Кстати, сделал себе конфигурацию YMF718+AWE32. Тестил в полутора десятке игр - всё хорошо, но например такая игра как BlackThorne вообще не определяет и не видит Ямаху. Ручная настройка тоже не даёт результата. Что это? Одна из немногих "вредных" игр?

 

Неплохая карточка без особых проблем с играми, даже есть какой-то усилитель, может быть ещё и разведена без шумов лишних. Из моих личных моментов - мне не нравится FM синтез кристалов.
За примерно 7$... ХЗ, если у тебя не было кристалов, то да, имеет смысл взять послушать. Если у тебя есть другие карточки на кристалах в нормальном исполнении, сравнимом с этой - то нафиг надо.
Это моё субъективное отношение.

 

Поддерживаю.

 

@Knd, я бы процессор пробовал тормозить. До уровня P100 или даже меньше.

@Колючий, кристаллы, если не ошибаюсь, разные бывают с разным звучанием FM. Но у меня никаких нету, так что утверждать не берусь. Просто помню что Фил в своих видео кристаллы проверял и звучание одного из них было весьма неплохим.

 

У меня их всего 2. CX4235 и СX4236B. FM на моё ухо одинаково корявый выдают.