Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Уже есть подобные банки, хотя больше 8Мб я пока там не гонял. Что-то звучит похоже, хотя там одних банков для полного подобия мало будет.

 

Абсолютно не зная её архитектуру, пишете абсолютно противоречащие друг другу вещи. Цифровой интерфейс обеспечен засчёт встроенного WT, и одного без другого на EWS64 быть не может.

Равнение на AWE - это что, верх достижений? Ясен пень, что синтез EWS64 "не хуже", а лучше, чем AWE. Когда я сказал, что "так себе", я имел в виду равнение на бесспорных Roland и Yamaha.

Зато я давно проверил. Не возможно, а точно. Почитайте мою статью за 2014-2015 гг, там всё написано.

Нужны.

Не только банки. Это и есть вообще инициализатор под DOS.

Не только по 300-му. Можно задать какой угодно от 300 до 350.

Я в своё время настолько проникся этой картой, что назвал её в той статье "DOS-мечтой". И то, что я сейчас её критикую, говорит не о плохом моём отношении к ней, а о хорошей изученности, когда под восторгом всплывают прозаические детали. А у вас пока ещё восторг играет, а ведь даже толком её ещё не изучили. По-прежнему считаю её одной из САМЫХ лучших карт для DOS ретрогейминга. Претензии к качеству FM пустые, т.к. FM на этой карте можно спрятать от DOS-игр. И это вы, вероятно, тоже не знаете. И по-прежнему настаиваю, что качество звучания WT у неё именно так себе.

 

Вот такая если точно https://share.icloud.com/photos/0J_DZ75ws4mDmu6dvv8HjSX2w

 

Но это ведь только шутка Там и пилить только по живому)

 

Первая часть про цифровой звук? Прочитано, но там о синтезаторе тератека совсем вскользь (в игровом применении WT). Если я правильно понял, WT был в конечном итоге заведён на дочку.
Так же говорится о невозможности использовать MIDI1. Мне с MIDI1 повезло больше.

На офсайте говорят об обратном.
Или имеется ввиду иницализатор?

Знаю, это был лишь конкретный пример, как выставлено у меня.

FM там сейчас как раз "спрятан" от игр, вместе с SB Pro II. Надо будет разобраться, что произошло и почему он спрятался. Использовать его не планирую (CQM мне нравится больше варианта Crystal), но нужно понять, что произошло, чтобы в дальнейшем не вылезло чего.

Мой удивление от того, что вот это:

Я воспринял как неработоспособность синтезатора в DOS, подразумевая под "клонами" карточки без набортного WT. Вижу, что понял не правильно.

--- добавлено 18 окт 2018, предыдущее сообщение размещено: 18 окт 2018 ---

PS. Учитывая возможности тератека, в будущем оставлю в Win98 ретросистеме что-то одно. А одну карту (или тератек, или AWE64) оставлю для s7/ss7 ретросистемника, с которого высвободится AWE32 в 486-й...

 

@Колючий, ни о каком везении речь не идёт, карты все одинаковые. Канал MIDI1 использовать в DOS играх нереально. Я имею в виду внешний порт, выход. В чистом досе он не работает, а в винде доступен только для win-приложений. Он выполнен раздельно с набортным WT, хотя оба они "MIDI1". А вот канал MIDI2 внешний выход вместе с портом для дочки — это ОДИН синхронный канал. Именно это я объясняю в статье. Видимо, не очень удачно, доходчиво написал. Или невнимательно прочитано.

На сайте, видимо, имеется в виду то, что не нужен драйвер от Crystal. Но ведь ясно, что он всё равно фактически встроен в ews инит. И, кроме того, sbpro mute bug сохраняется, поэтому необходимо грузить микшер от Crystal всё равно. И об этом в той статье тоже есть.

Слететь FM вместе с SBpro мог на уровне прошивки eeprom. Просто надо перестроить. Но я подразумевал другое: можно сохранить доступ к SBpro и убрать доступ к FM!!! Для этого надо FM пересадить с 388 на 100, прошивальщик это позволяет.

 

В DOS не проверял, в Win98SE DOS приложения через MIDI1 общаются с набортным синтезатором. MIDI2 был выключен.

 

Да не про набортный речь, с набортным вообще всё замечательно и никаких вопросов нет, банки грузятся под чистым досом, всё работает. Я говорю про внешний выход MIDI1, и совсем даже в другом смысле, не работает он для DOS.

 

@easy_john, Приветствую. Нужна Ваша помощь.
Хочу сделать реплику карты Rainbow Arts Soundman, но не могу понять куда идут пару сигналов, Вы можете мне помочь в этом? Если конечное карта ещё не продана. Заранее спасибо.

 

Раздобыл дочернюю плату Pine PT-2030 Vivaldi Xtra. Теперь думаю: где она будет стоять? Изначально стояла в SB 16 Vibra от ASUS. Руки чешутся первым делом потестить ее на Vortex 2. Ну или на Yamaha 719... Пока ещё думаю. В общем, надо пробовать. +)

 

Куда ставить зависит от того, под какую систему и игры делаем машину.
(если вообще не вспоминать, что это довольно дешевая и примитивная дочка)

 

@easy_john, для ознакомления, думаю, хватит. А большего и не планировалось. )

 

Добрый вечер! Купил сегодня звуковую карту Sound Blaster 16 WavEffects (CT4170), материнка ей назначила IRQ 5 и DMA 1,3. Соответственно, в autoexec.bat прописал: SET BLASTER A220 I5 D1 H3 T6

Для тестирования карты запускал фирменные утилиты диагностики (там все тесты проходят отлично), Doom 2, Blackthorne, Duke 3D, Dune 2, Prince of Persia. С первыми тремя всё в порядке, с остальными возникли вопросы:

Duke 3D - при настройке не даёт выбрать High DMA, равный 3 (доступны значения 5, 6 и 7). Если вручную прописать в duke3d.cfg нужное значение, то всё в порядке. Но всё равно непонятно, почему выбор ограничен именно этими тремя цифрами и как мне использовать DMA 5, 6 или 7, если эти значения лучше в плане совместимости.

Prince of Persia - при нормальном воспроизведении музыки звуки какие-то убогие, будто игра определила карту не как Sound Blaster, а Adlib (в setup'е всё выставлено верно). На предыдущей плате ESS ES1869 PnP этой проблемы не было.

Кроме игр, я запускал всё, что скачал с официального сайта - почему-то одни утилиты диагностики определяли DMA как 1,3 и сообщали об ошибках, другие - как 1,1 и писали, что всё в порядке. Теперь у меня сомнения, какие же параметры верные.

Подскажите, пожалуйста, какие конкретно утилиты нужно использовать с CT4170, чтобы разобраться с DMA и что нужно сделать, чтобы получить максимальную совместимость с играми?

 

где то в этой теме уже я писал, как работает звук в разных версиях этой игры и почему такое происходит.

конфигурационные утилиты для данной звуковухи от Creative.

Sound Blaster 16 Drivers, Creative Technology - Старый DOS. Abandonware, старые игры и программы - скачать!

Запускаешься из чистого DOS и там уже конфигурируешь звуковую карту.

 

SB16 может использовать два канала dma:
- нижний 8-битный, из дипазона 1-3, для совместимости со старыми SB и софтом.
- верхний, 16-битный, из диапазона 5-7, для ускорения передачи с новым софтом.
Битность канала никак не влияет на битность музыки, а только на скорость передачи данных, у 16-битного dma она немного выше.
Таким образом использовать два канала dma из нижнего диапазона нет решительно никакого смысла. Можно или указать только один (1,1) или переконфигурировать карту на типичные (1,5).

 

На официальном сайте Creative я скачал несколько SFX-архивов, главные из которых - "ctcmbbs.exe" и "sbbasic.exe".

Архив ctcmbbs.exe содержит:
ctcmbbs.exe - файл, при запуске которого мне сообщается, что обнаружено два PnP устройства Creative.
ctcm.exe - Creative PnP Configuration Manager, который сообщает параметры: A220, I5, D1, H1, P330, T6.
ctcu.exe - Creative PnP Configuration Utility, который показывает, что используются DMA 1 и 3, ничего менять не даёт.
При запуске Diagnose.exe проходит тест, который сообщает, что Low DMA - 1, High DMA - 1, и всё хорошо.
install.exe - запускаю его, в корне создаётся папка CTCM, изменяются autoexec.bat и config.sys.

Из архива sbbasic.exe (его содержимое аналогично тому, что по вашей ссылке) запускаю install.exe. Если его запустить до установки install.exe из архива ctcmbbs.exe, то сообщается об ошибке. Если после - всё хорошо ставится, создаётся папка SB16.

Перезагружаю, запускаю Diagnose.exe из папки SB16. Тест порта и IRQ проходит на ура, при проверке Low DMA - 1 и всё хорошо, при проверке Higher DMA сообщение: "Failure setting High DMA CHannel at 3".

Таким образом, два файла Diagnose.exe дают разные показания DMA: первый (CTCM) - 1/1 и всё хорошо, второй (SB16) - 1/3 и всё плохо.

Пытался закрывать DMA 2 и 3, определив их только для Legacy ISA - в результате материнка назначает вместо 1,3 только первый канал. Так и не понимаю, как назначить карте каналы 1 и 5.

 

По идее чем-то вроде ctcm надо сменить ресурсы. Но я про pci звуковухи таких тонкостей уже не помню.
В винде не дает поменять? Настройки биоса типа Reset pnp data/Pnp os installed - не помогут на удачу сбросить на другие значения?

 

ЕМНИП, ctcm - инициализатор карты, ctcu - утилита для настройки. Но это для DOS.
В Win9x cмотри в менеджере устройств в свойствах карты её ресурсы и можно ли их поизменять.

--- добавлено 19 ноя 2018, предыдущее сообщение размещено: 19 ноя 2018 ---

Это одна из последних ISA вибр. Там всё совсем интегрировано и удешевлено, но это все же PnP ISA.

 

Да. Думал про одно, написал про другое.