Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

вот плата прикольная. чип опти. сб про + опл. гребенки нет, блин



вот это непонятно что. тоже скорее все сб-про что-то

 

Да, на эту (A151-910) должна влезть дочка.

 

пытаюсь припаять гребенку под миди дочки на платы. ничего не выходит. пробовал на тропез+ и аве64. делал по этому рецепту:

с платы беру только -12в и сигнал миди с 12 ноги разъема джойстика, остальное питание с молекса. аудиовыход с миди в линейный вход. максимум чего добивался, щелчки в такт музыке. может кто знает куда смотреть?

автору мода отписал, пока не отвечает

 

А на плате миди в каком виде? Конвертацию ttl надо?

 

думаю, оно не нужно. у автора ведь так работает.

ну и оно происходит в миди кабеле, который в гей-порт втыкается, для подкл. внешних устройств

 

zx-c64, а у рецепта схема есть ? Ну и разводка разъёмов разумеется всех, включая саму дочку.

 

схемы нет. ключевой сигнал это миди трансмит, остальное это питание. не совсем понятно с резетом. оставлял его висеть и подавал +5, разницы не увидел

 

Я делал по следующей распиновке:

Код:

          /  1   2
         |   3   4   MIDI In
digital  |   5   6   +5V
  GND    |   7   8   MIDI Out
         |   9  10   +5V
          \  11 12
             13 14   +5V
          /  15 16
         |   17 18   +12V
 analog  |   19 20   Left Audio
  GND    |   21 22   -12V
(Audio)  |   23 24   Right Audio
          \  25 26   !Reset (active low)

Еще тонкости:

- !Reset is Active Low. - (когда на "!reset" логический "0" - карта сбрасывается, когда "1" - работает.)

-MIDI In/Out and !Reset are TTL level signals. (миди и !reset используют ttl уровни сигнала)

Проверь, что на midi выходе с карты это то же так.

- MIDI is transmitted at 31250 Baud, 8 bits, 1 start bit, 1 stop bit.

- It is very important that the sound card gets a reset impulse after the power has been switched on. Without giving a reset, the card won't react and stay quiet. (важно, что бы карта получала reset после того, как на нее подали напряжение, без этого она не инициализируется и молчит)

 

на плате с заводской гребенкой +5 появляется на резете сразу при включении

здесь похоже вообще ничего на резет не припаяно

 

Вопрос в том, что за wt ты пытаешься запустить. То, что я написал справедливо для yamaha 50xg. У меня припаян микрик. Если просто включить питание и поиграть миди, то ничего не будет. Если нажать микрик навсегда - то ничего не будет. А вот если включить, потом один раз нажать резет, то все играется как надо.

 

xr385

измерял что +5 появляется при включении и никуда потом не пропадает именно на ней и каком-то говнобластере. все работает при этом

вот тут его предлагают брать с иса шины и инвертировать
http://www.petelin.ru/articles/db50xg/db50xg.htm

 

Где появляется? На ногу Reset надо подавать напряжение, а не считывать.

Ну, у меня его брать неоткуда, подключается внешний бокс к амиге, так что пока просто микрик. Потом можно подумать о релюшке с задержкой.

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:07 ----------

Да, в joy порте уровни уже ttl. Так что для WT они подходят.
А вот обычные midi устройства используют токовую петлю, так что в кабеле joy-midi уже собрана схемка с оптроном, иначе оно не заработает.

 

в общем, микрик помог, проблема была именно с резетом

но неудачно пошевелил линейный выход с ямахи во время воспроизведения и она сгорела (микросхема ак4510)

идея была на тропез+, тк. у него 2 мпу интерфейса по разным адресам, посадить ямаху на внутренний, а роланд на внешний. и получалось бы 4 разных миди через одну плату:

роланд ла
роланд гм
ямаха гм
черепаха гм

 

Ага!
Если придумаешь вариант как сделать автономный резет через пару секунд после подачи напряжения - напиши.

Жаль. Восстановить то реально?

Одновременно то они бы не играли. А переключать адреса - замучаешься.
Я вот думал в сторону собрать все во внешних боксах. Но пока сделал только один.

 

на мой взгляд самое простое это использовать системный резет с иса шины. но это не красиво получается. надо пробовать +5 брать с разных мест. жаль что сейчас у меня эксперименты уже не получатся. буду заказывать сгоревший цап у китайцев и надеятся, что остальное все цело

мне внешние боксы не нравятся, поэтому только см-500 + софтмпу хочу обойтись из внешнего. переключение ла или гм делается на самом роланде, а ямаху или роланд можно в меню игры выбирать (300 или 330). гм черепахи одновременно с первым мпу (300) играет. если очень захотеть, то можно даже ямаху и роланд на один мпу повесить

если починю ямаху или куплю другую, то останется только аве64 поставить вместе с черепахой (предполагаю что это реально) и гуся макс (здесь сомнения почему-то). и будут практически все основные звуки доступны, кроме пас16 м.б.

Упд
Посмотрел схемы, предлагают через кондер резет подключать на 5 в, в частности 10 мкф 25в

 

Внутрь много засунуть проблема. Так что я для себя уже решил наружу выносить.

В принципе да, хотя мне пришлось повозиться.
Tropez содержит собственно миди (одинаковый с tropez/t+/maui/monterey/rio) и еще dac который работает в режиме wss или sb pro. Проблема в том, что при наличии нормального dac на awe32/64, dac с тропеза уже не нужен, но отключить совсем их нельзя. Так что оно все равно будет занимать столь ценные irq/dma.
Я сейчас взял специально maui, которая без dac, что бы экономить ресурсы, но, правда, поставить и все настроить еще руки не дошли.

И опять. Почему макс? Макс это GF1, плюс клон sb pro, плюс cd-интерфейсы. При наличии нормального sb в системе - все остальное нафиг не нужно, только жрет столь ценные irq/dma, увеличивая шанс, что все вместе это не заведется.
Сам по себе гусь (GF1) отлично работает с любыми другими картами, занимая, например, port260, irq 1,1 dma 7,7.
Так что если у тебя уже будет стоять какой-либо sb, то из gus осмысленно брать из первых - classic или вообще ace (аппаратно/софтово они 100% совместимы), или из вторых - pnp.
Но! Под голым досом (игры/демо) pnp работает исключительно как classic, память на simm не используется, а ресурсов занимает больше. Так что если не планируется работа с midi в windows, то classic или ace - лучший выбор, при наличии еще какой-либо звуковухи в системе.

Ну, игр чисто под него почти нет, а миди у него ничем не примечателен.

Ну, вариант, надо попробовать.

 

как не нужен? сб про и сб 16 разные вещи

потому, что уже есть. драйверы для эмуляции сб про я загружать не собираюсь, а аппаратного микширования в первом гусе нет. хоть игр и не много с его поддержкой, пусть будет. если заработает с другими платами, конечно

 

Не на столько. 99.9% софта/игр/демо под sb pro работает на sb16 неотличимо.
В этом случае клон sb pro ничем лучше не будет.

а, прости, перепутал макса с экстримом. на максе только цд лишние.

как раз первая карта с аппаратным микшированием 16-32 каналов.
или что ты имел ввиду?

 

аппаратный миксер добавили на последнюю ревизию классического гуся. я думал что только начиная с макса такой мискер стоит

хороший клон сб-про нужен в любом случае из-за проблем креатива с софтмпу. ну а аве без сб16 не получить, кроме голдфинча, но он вроде как на п4 системах не работает

 

уточни, что с чем микширует? потому, что сам gf1 аппаратно микширует до 32 каналов. но ты говоришь о чем-то другом, что явно лично мне никогда не было нужно.

Ну, не в любом, я вот все детство просидел на sb16, ни разу не испытав проблемм с играми.

Может просто купить hard mpu?
А на чем гарантированно работает soft-mpu?

Ну, так-то да. Мне и ее встроенный банк очень нравится. Вот с maui сравню, должно быть идентично, тогда tropez мне как бы и не очень нужен будет.