Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Гм. А зачем на максе стоит какой-то чип Crystal?

 

Только дак. Из фака:
CS4231 (CODEC)- внешний ЦАП/АЦП фиpмы Crуstal Semiconductors, поддеpживает запись/воспpоизведение на 16/8 бит PCM и с сжатием ADPCM, Mu-law, A-law с частотой дискpетизации от 5 до 48 кГц. Добавлен в модель GUS MAX для 16 бит записи и аналогового микшиpования. Также стоит в TB Tropez.

 

насчет гуся я вот это имею в виду: http://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=36661

хард мпу это доп слот и выброшенные деньги за то, что может делать бесплатная программа. тем более что найти его очень трудно, даже в японии

по софт мпу вот тема главная: http://www.vogons.org/viewtopic.php?f=7&t=36118

некоторое исследование работы с креативом здесь: http://www.modlabs.net/forum/topic/15824/page__st__20

ну и на вогонсе тоже по креативу темы есть

 

Я так не считаю. Клон SB Pro однозначно будет лучше. И дело здесь не только в SoftMPU. Карты SB16 (в т.ч. и имеющийся у меня клон SB16 CMI8330) по неизвестной причине в старых играх, написанных чисто под SB Pro, часто играют не все звуки по каналам OPL или WAVE (или DAC, как ты говоришь. Кстати, откуда такая странная привычка называть канал wave словом dac?)

А HardMPU пусть маньяки особого сорта покупают. Интересно бы заставить отличить любого произвольного юзера HardMPU от SoftMPU (с безглючной картой) в игровом процессе. Только если на кофе гадать. Не только IRQ и DMA бывают драгоценными, но и физические слоты. HardMPU сжирает один, а на борту ничего ценного не несёт, кроме собственно MPU.
По поводу ресурсов: я опытным путём развёл три карты, кушающие IRQ и DMA. Всё работает. Правда, гусём выступает ACE (за что тебе большое спасибо), а он, как известно, гораздо менее требователен и капризен. Итак:
1) EWS64. IO=220,530 I=5 D=1,0 MPU1=330 MPU2=320
2) AWE32. IO=260 I=7 D=3 H=6 E=660 P=300
3) GUS. IO=230 I=3 D=7,7

 

судя по адресу мт-32 именно сюда подключен? тогда еще irq 9/2 сюда же

 

zx-c64, не так просто . IRQ - слабое звено во всей системе. Нет, я эту конфу проверял уже давно, задолго до появления SoftMPU. Вообще, SoftMPU использует IRQ блястера, и только его, поэтому это слабое звено. Это прерывание не может быть равно 2, если это не Ямаха-718. Это - единственная проблема SoftMPU. Я для себя решил вообще не заморачиваться. 99,999% игр кладут три буквы на прерывание.

 

SB16 имеет нюансы низкоуровневого программирования по сравнению с SB Pro и более ранними. Например, установка sample rate производится по разным алгоритмам, поэтому возможно, что код, рассчитанный на ранние карты, будет на SB16 работать некорректно.

Пояснения

Код:

Установка частоты выборки

Для версии Sound Blaster ниже 4.00 установка частоты выборки выполняется
посылкой DSP команды 40h. При этом частота преобразуется к константе времени
по формуле:
    4KHz - > 23 KHz:
	Time Constant = 256 - (1,000,000 / sampling rate)
		      = 256 - (1,000,000 / 8,000 )
		      = 131

    4KHz - > 44 KHz:
	Time Constant = (MSByte of) 65536 - (256,000,000 / sampling rate)
		      = (MSByte of) 65536 - (256,000,000 / 44,100)
		      = (MSByte of) 59731
		      = (MSByte of) 0E953h
		      = 0E9h

void pascal RateSB
	( unsigned int rate )
{
unsigned char tc;

if ( MaxFrequency==0 )
{
    if ( rate<5000 ) rate=5000;
    if ( rate>22528 ) rate=22528;
    tc = (unsigned char)(256 - (1000000/rate));
}
else
{
    if ( rate<5000 ) rate=5000;
    if ( rate>45056 ) rate=45056;
    tc = (unsigned char)(hi((unsigned int)(65536-(256000000L/rate))));
}
WriteSB(TIME_CONSTANT);
WriteSB(tc);
}

В отличие от этого SB16 программируется фактической частотой выборки.
Команда 41h используется для воспроизведения, а 42h используется для записи.
     if ( Play==1 )
	     WriteSB ( 0x41 );
     else    WriteSB ( 0x42 );
     WriteSB ( hi( frequency ) );
     WriteSB ( lo( frequency ) );

Это заметно и по драйверам Miles Sound System:

digsbpro.dig:
код

Код:

__set_rate:     mov ax,4240h            ;SB rate = 256 - (1E6 / freq. in Hz.)
                mov dx,000fh
                div cx
                sub ax,256
                neg ax
                mov sample_rate,ax

...

                ;
                ;Program DSP to initiate transfer
                ;

                mov ax,40h
                call DSP_write
                mov ax,sample_rate      ;update last-programmed-rate
                mov current_rate,ax     ;register
                call DSP_write

digsb16.dig:
код

Код:

                mov ax,caller_CX
                mov sample_rate,ax

...

                ;Program DSP to initiate transfer
                ;

                mov bx,sample_rate
                mov current_rate,bx

                mov ax,41h              ;set sample rate
                call DSP_write
                mov al,bh
                call DSP_write          
                mov al,bl
                call DSP_write

С другой стороны, возможно, что DSP SB16 имеет обратную совместимость с DSP более ранних версий.

 

Спасибо, вот первое вразумительное объяснение доселе непонятного мне чуда-юда.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:51 ----------

Думаю, теперь вопросов больше нет, SB Pro must have.

 

говнобластеры на чипах опти и тот же самый тропез располагают свой мпу по умолчанию как раз на прерывании 9/2

 

Ну, игры которые использовали трекерную музыку это только небольшая часть.
Дальше есть игры, которые использовали миди и свои патчи при игре через гуся.
Ну и дальше есть просто куча игр, в которых гусь своим штатным банком играет неплохо.

Так софт же не 100% совместимый.

Да, я листал как-то.

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:27 ----------

Ну, я так не считаю. Мне sbpro за всю мою игро-карьеру ни разу не понадобился по факту.

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:31 ----------

Ну, вот или не попадалось, или на столько незначительно, что я не обращал внимания на это.

Да не, вопрос не в том, когда работает, а то, что hardmpu - везде все ок, а softmpu вот там список игр составляют, где работает, где нет.

За то на него можно вынести все WT карты и прочие коробочки от роланда и т.п., и избавиться от поисков карт обязательно с WT разъемом.

Да, мне то же удалось ( http://www.old-games.ru/forum/showthread.php?p=1008267#post1008267 ), разве что сейчас надо tropez на maui сменить.

Почему "выступает", он полноценный гусь, разве что без входа и микшера, но софту это не надо.

я бы наоборот, гуся задвинул на 260 порт, а awe32 повесил на 220/5/1, т.к. видел какие-то совсем старые игры или демки (ну да, уровня 286 компа), которые жили только на стандартных портах бластера.

 

Почему не 100%? Пока проблемы вроде не выявлены. Если не считать IRQ, конечно. Далеко не все карты садятся на 2. Если садятся на 9, я это не рассматриваю, потому что с этим прерыванием не будет работать режим бластер, игры требуют 7 or less, т.е. по-русски до 7.

Кому понадобился, кому не понадобился... Кто-то без гуся всегда жил и не тужил, кто-то без MT-32 сидит и не жужжит. Всё это трепология, а единственный и неповторимый факт - SB16 не гарантирует все звуки в режиме SB Pro.

zx-c64, почитай внимательно FAQ. СофтМПУ по фигу, на какое прерывание сажает карта свой канал МПУ. СофтМПУ использует прерывание Саунд Бластера! И более никакое прерывание эту прогу не колышет. На терратеке EWS64 тоже можно посадить оба канала MPU на свои прерывания, в т.ч. 9, но это никакую погоду не делает. Если прерывание DSP карты равно 5, значит и для SoftMPU оно равно 5.

 

ну и что? есть куча игр которые ла в уарт режиме играют. соединение с мпу карты то все равно нужно

 

Это просто игра слов, в роли гуся выступает модель ACE. Я больше ничего не имел в виду.

Нет списка игр, где не работает. Есть игры, на которых никто не тестировал. Просто список работающих исходит из принципа "не проверено - не доказано".

При чём здесь разъём? И что, внешние тонгенераторы нельзя повесить на любую другую карту также сквозняком? Можно. Не аргумент это, MPU-UART есть на любой карте, а в паре с SoftMPU на любой SB-карте есть также и MPU-Intelligent.

А я - нет, и именно по той же самой причине! Потому как игры с поддержкой SB16 прекрасно работают с любой схемой, а СТАРЫЕ игры, требующие схему 220-5-1, работают на SB Pro, которая у меня живёт отдельно от SB16. Что и отражено в моей схеме, SB Pro для старых игр работает на 220-5-1.

 

Я без гуся тужил, а обзавелся им только году в 97-ом. Так что 4-5 лет играл все только на sb16.
Моя идея - чем ставить в систему целую плату умеющую sb pro, который нужен ради пары редких игр, лучше добавить что-то реально полезного и отличающегося по звуку - мпу, тартлы, роланды, енсоники. Потому, что отличия sb pro/16 еле видны под микроскопом, а отличия в midi очевидны даже тем, кому на ухо медведь наступил.

 

Я тут связь не уловил. МПУ используют все ла-игры, какая связь с прерыванием? Я просто уточнил, что программа СофтМПУ всегда ищет прерывание бластера, никакое другое прерывание её не интересует.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:01 ----------

easy_john, а вот это - уже аргумент! Принимаю с удовольствием. Только там не "пара игр", где сб16 помалкивает, немного больше .

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Ладно, всем спокойной ночи. Завтра на работу рано вставать. Пока.

 

Всем прЮвет.
easy_john, ты что же думаешь, я и сам вот так просто взял и выделил слот абы какому говнобластеру? Нет, конечно. Приоритеты, которые ты выложил, и для меня имеют силу. Терратек - это два канала МПУ, один с WT-гребёнкой, а другой с собственным процессором, с ОЗУ 64 МБ (!) и с возможностью загрузки банков даже из-под DOS, это потрясающее по тем временам 5-дюймовое расширение с цифрой, задолго до аналогичного на Live!, ну и в последнюю очередь это SB Pro, и всё на одном слоте. Разве этого мало, чтобы она сто раз заслужила своё место в системе? По-моему, более чем достаточно. Если какая-нибудь черепаха тоже несёт на себе бонусом SB Pro, не вижу в этом ничего плохого.

 

купить такой терратек что-ли, пока еще есть возможность новый купить. только там с опл какие-то проблемы вроде были?

 

zx-c64, на тему опл можно вообще не париться. У терратека любое устройство на плате можно отключить опционально и независимо от других компонентов, типа как у гуся пнп можно отключать контроллер ide. Не понравится опл - отрубишь. Неотключаемо у терратека только wss.

 

2LANRUS

подскажи плз, как к ews64 подключаются дочки. у s и xl есть разница, кроме модуля?

 

S и XL это вообще карты на разных чипсетах. Серия карт на одинаковых чипсетах - это L, XL и XXL - без модуля, с модулем, и с модулем и предустановленной дочерней картой Waldorf.