Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Вовсе не режим DDMA, а шину ISA. Последний - это ICH5, поддерживает DDMA через PCI.

По теме:

Первое, для работы YMF7x4 в DOS требуется их родной инит. Для i440 подходит исходный не патченный. Режим SB-Link желателен, но не обязателен. В режиме SB-Link родной инит всё равно нужен.
Второе и главное, хотеть PCI звука в DOS при наличии шины ISA очень странно.

 

Нет. / Даже 440LX не имеет DDMA.
Если конкретно про Ямаху, то да, будет работать без проблем через свой DSDMA.

 

ну, допустим есть ямаха PCI, а годной карточки под ISA нету.
Кстати, есть две полубезродных платы (PCPartner или клоны) на 440BX и Apollo pro 133a, у обеих есть не распаянный header SB-Link. Есть в нем какой-то смысл для ямахи PCI?

 

Нет. Ямаха работает на ICH5 без DSDMA.
Не знаю, что там конкретно имеется в виду, но доверия к этому списку вообще нет. Я лично проверял Live! на чипсете SiS964, работает! А Live категорически требует DDMA.
@radical1010, если есть годная матерь с ISA, сам великий Магду велел разыскать для неё годную плату ISA. "Мы говорим Ленин, подразумеваем партия, мы говорим партия, подразумеваем Ленин", - это как раз тот случай.
Разумеется, что SB-Link повышает совместимость, а иначе в его существовании против DDMA не было бы никакого смысла.

--- добавлено 13 дек 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 дек 2019 ---

@Oleg Krylov, надо подсунуть в досе файл SETUPDS.EXE, выполнить необходимые настройки. Настройки прерывания будут доступны только PCI #INTAIRQ (как-то так именуется). Поэтому надо прочекать это дело, если прерывание слота не равно 5 или 7, выставить этому слоту 5 или 7 через биос. Это всё.

Хотя не всё. Я бы неспешно искал годную плату ISA.

--- добавлено 13 дек 2019 ---

Я написал этому kodi прямо в тему. Интересно, если он был "не спит, не пьян и не под наркозом" (Г. Жеглов®), как он объяснит всё то, что там понаписал.

 

Про отсутствие DDMA на ICH5 упоминали на Vogons задолго до него. А Live похоже использует свое ноу-хау для эмуляции.

 

Более древний источник не означает более верный. Есть по-настоящему проверенная информация. PCI-ISA мосты выдают ISA DMA только включительно по ICH5, и ты об этом знаешь уже сам не понаслышке. И лайвам тоже никакое "ноу-хау" не помогает на чипсетах ICH6 и выше.

 

@Teron Lifeslayer, посмотри, для разнообразия, даташиты интеловские, а не форум. При всём уважении к vogons, дураков там тоже хватает, которые не умеют читать даташиты.

 

@TheMadLynx, да меня другое удивляет, этот перец после каждого списка уверяет, что выполнял тесты сам. Мне интересно, каким топором он это делал.

 

@LANRUS, а мне вот сразу стало не интересно, так как заявления об уникальном статусе 440LX для работы с DMA заставили резко усомниться в адекватности любых других выводов данного товарища.

 

Я пока достану попкорн и буду почитывать развитие той темы

--- добавлено 13 дек 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 дек 2019 ---

@TheMadLynx
Eсли почитать даташит на 443LX, то там прямым текстом написано на 101 странице:

"PAC does not support the Distributed DMA protocol supported by the PIIX4."

 

Что такое "PAC"?

 

@Teron Lifeslayer, а зачем северному мосту поддерживать этот протокол? Эта цитата, примерно, как "не содержит асбеста" на овсяных хлопьях. У меня, честно, нет идей, зачем такое было писать в даташите на северный мост. Отсюда возвращаемся на исходную позицию: нужно уметь читать даташиты.

--- добавлено 13 дек 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 дек 2019 ---

PAC: PCI A.G.P. Controller

--- добавлено 13 дек 2019 ---

@Teron Lifeslayer, могу, кстати, такой вариант толкования (не перевода) этого места в даташите приложить:
"PAC does not support the Distributed DMA protocol supported by the PIIX4."
означает, что DDMA не поддерживается северным мостом, поскольку DDMA уже поддерживается южным.

 

Лайвы и другие PCI-саундбластеры тех времён разве не используют эмуляцию, которая появилась в Ensoniq Audio PCI?

Ensoniq AudioPCI - Wikipedia

Я пробовал CT5808 с этой штукой - совместимость одинаковая на i430VX и i815, что не есть гуд (например у Solo-1 она радикально различается в зависимости от поддержки чипсетом настоящего DDMA)

А как правильно прочитать вот эти строки?

https://www.intel.com/assets/pdf/whitepaper/318244.pdf
https://www.intel.com/content/dam/doc/datasheet/82801eb-82801er-io-controller-hub-datasheet.pdf

Т.е., про наличие PC/PCI у ICH 1-5 отчётливо вижу. Про возможность реализовать сторонним мостом DDMA - тоже вижу. Про наличие DDMA у ICH 1-5 - не вижу.

 

В даташите на 440BX этот же раздел проще прописали:
The 82443BX supports the conventional PCI interface referred to as PCI and AGP/PCI interface referred to as AGP for PCI transactions and AGP for PCI transactions using the AGP enhanced protocols.
То есть северный мост поддерживает только обычные PCI, AGP и AGP/PCI транзакции. Про то, что северник не занимается ISA-совместимыми просто ничего не написали. Так следовало, по идее, и в даташите на LX писать.

@Revolter, не надо коней и людей мешать. Я именно уникальность 440LX обсуждаю. Про ICH я ничего не говорил пока.

 

@TheMadLynx, ок, уточню, что меня интересует трактование даташитов в ответ на это утверждение LANRUS'а:

 

Так автор и пишет, что у Intel DDMA реализовано иначе - двумя мостами. Подозреваю что в даташите на северный мост 430TX тоже специально указано, что есть поддержка DDMA.

 

@Revolter, не люблю споры по терминологии, поэтому кратко.
В даташите ich5 нет указаний о поддержке самим мостом DDMA на физическом уровне в самом чипе, но он поддерживает эту технологию при помощи сторонних костылей.
Получается южник Шрёдингера: поддерживает и не поддерживает одновременно.

Моё мнение: такую ситуацию вернее трактовать как отсутствие поддержки, а не как LANRUS пишет.

--- добавлено 13 дек 2019, предыдущее сообщение размещено: 13 дек 2019 ---

Это, как минимум, голословное заявление. Даже если не вдумываться в то, зачем так может понадобиться делать.

 

Вот мне и по-прежнему всё интересно, каким же топором этот kodi проверял, истинный там dma, или с костылями, или через жопу.

И ещё интересно, live через какие костыли получает dma. И почему с ICH6+ эти костыли не работают.

 

На ICH6+ костыли не работают вероятно по той же причине, что и ISA звуковухи на индустриальных платах: DMA просто выпилен.

 

Читай внимательнее, это для ICH6-9.

— Supports LPC DMA -это собственно и есть про эмуляцию DDMA хабом.