Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

На YMF724 вроде бы как каких-то чипсетах при звуке 22Кгц и выше в Duke Nukem 3D - вылеты/перезагрузки?

 

Предпочтительный это НОРМАЛЬНЫЕ миди-синты: Roland SC-55 + MT-32 - эталонно и практически без вариантов.

 

дык в винде вортекс может запускать тот же дум используя программный wavetable синтезатор, банки звуков можно менять

 

Эта пара будет стоить в конский ценник, как то неохота выкидывать сотни бачей на старый мусор, я спросил лучший вариант из того что у меня есть и досталось мне или задаром или за копейки. Я не привык вгупывать много денег на морально отживший мусор и хлам, либо забесплатно либо за копейки. Не стоит железяка 80х или 90х тех денег которые просят за нее барыги, это уже мусор которому место на помойке или у единиц в компах некромантов)

 

@dante1, всецело разделяю Вашу идеологию, дружище.

 

Это вещи, которые не теряют в цене, а только дорожают. К тому же, это "вершина эволюции" в своём роде, лучше ничего применительно к старым играм уже не будет и для тех кто в теме, эти железяки всегда будут актуальны.
Я пару лет назад разорился-таки на Roland SC-55mkII о чем ни капли не жалею, несмотря на то, что по звучанию я его не могу отличить от виртуального SCVA.
Но это реально офигенная железка, её даже просто классно держать в руках, жмакать кнопочки, крутить регуляторы и смотреть на табло.... А звук... он просто кристально чист и идеален, тут даже и говорит не о чем.
ЗЫ: кстати, скинуть я могу его в любой момент и по цене дороже чем брал.

 

Это попахивает фетишЫзмом.

 

Ха-ха, чья бы мычала.
Информация из подписи:

 

@dante1, Porsche 911 всегда будет Porsche 911! Даже лохматого 196Х года. А ЗАЗ 968М всегда был и останется ЗАЗ 968М. Над ним смеялиь даже в те дни, когда он новеньким сходил с конвейера.

К компьютерным железкам это тоже относится в полной мере. Не хотите покупать Roland - так не покупайте. Но и поносить благородный девайс тоже не надо. Он всегда будет Роландом с эталонным звуком, на все времена.

 

Так я ж ничего не имею против, я просто попросил совета какая комбинация лучше из того что имею, есть люди поклоняються хламу и барахлу, я не вхожу в их число. Я просто выразил свою точку зрения, для меня это все хлам и мусор, а кто то последнюю рубаху и маму продаст за оное) Попадется за 10-20$ да возьму, нет - так нет, не умру и не заболею без онного)

 

Кстати, ты тут про "фетишизм", а я вообще осознаю, что весь этот сайт - вообще "некрфоилия", а мы - сам понимаешь кто.
И ясно дело, что можно вообще без всего этого жить, а тем более, без реальных железок, ща эмуляторы проще и лучше справляются со всем этим.
И да, можно ретро-машину реальную собрать "из говна и палок", только вопрос "напуркуа" всё это? Большинство сидящих тут просто приходят или уже пришли к уровню, что абы что им нафиг не интересно, им нужны как раз "ляльки для фетишистов", а не какие-то там "старые тачки из чермета", для галочки запускающие ДОС. Люди уж хотят НАСЛАЖДАТЬСЯ ретро-железками, а тут уже не просто "ехать", там уже надо чтоб "шашечки" обязательно были, да не просто абы какие, а правильного цвета, нанесённые в правильном месте, а желательно вообще оригинальная "Волга"-такси тех времён в родной краске и с родным салоном. Ну вы понимаете о чём я сейчас, да?

 

Интиресно а ного сейчас тааких кто кино

Offtop

Интересно, а много сейчас желающих смотреть кино 70-90х на VHS и о нет не бюджетном за 150$ видеоплеере Funai, а на каком нибудь топовом Panasonic или Sony да и еще на нативном ЭЛТ телевизоре, скажем так по богатому на год так 95й. Неужели это предпочтительней BDremux того же фильма на 55 ЖКхе?

По теме Роланда и прочего да оно стоило своих денег в году так 89-95, но сейчас все эти чипы может сэмулировать какая нить альтера за 20$,и выкидывать 100-200$ за технологии 30летней давности ка кто смешно и нелепо. Вон магнитофон Маяк в 80х стоил 360 рублей (курс бакса тогда считай был 0.6 за рубль, что примерно баксов 700 при пересчете на сегодня), ну вы его купить пуска не за 700, а хотя бы за 100$? Я для себя решил попадается что то недорого хорошо, нет ну и черт с ним, барыг торгующих отжившим и почившим хламом кормить не желаю. При этом да могу купить современный проц i7 за 300-400$, PS4 Pro, современный ЖК ТВ за 1000$ ибо там видно за что платишь такие деньги и что получаешь, есть задел на будущее

--- добавлено 2 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 2 янв 2020 ---

а при чем здесь?, откуда вы взяли что человек купил это за дорого, я вот думаю достал все бесплатно или за недорого

 

@dante1, самое главное - это время. Ресурс, который не восполнить (деньги - можно).
Лично я измеряю компьютерное железо не только деньгами, но и временем, котое за ним проведу. Что я имею ввиду?

Неплохой современный системный блок, можно купить за 80 т.р.
На нем я проведу времени, например, в Battlefield 5 и Ведьмак 3 - ровно 0 часов. Мне не интересно.

В то же время есть масса непройденных старых игр, в которые хочется играть (Invictus, Icarus, Silver, Hexen: Dethking of the Dark Citadel, Ultima: Underworld, Exhumed и т.п.) Пока еще я в них не играл, но уже купил на дисках.

Естесственно и времени я проведу за этими играми немало.

Так не разумнее эти 80т.р. потратить на сбор топового железа для классических игр? Очевидно - да.

 

На счет этого сомневаюсь (или год-два продавать для Вас = в любой момент), разве что вы его брали за 20-30$. Не знаю на сколько сравнимо но тем не менее продавал я как то Gravis Ultrasound Classic Rev 3.74, на eBay за него просят от 300$, я выставил за 100$ и что же тут же у меня его забрали, ага дудки, с года полтора висел и только тогда у меня один человек выторговал его за 80; а выставил бы какой то iPhone последний или i7 минус 20-30% смели бы за день. Да можно было замудохатся и выставить на eBay, но опять же за 300 не шибко шустро улетел бы, за 200 возможно. Но на ибей с Pay Pal вывести деньги жителю СНГ еще тот квест, либо через посредников под процент, возможно кидалово, либо у вас должен быть надежный человек в Европе\США, например родственник или друг (у меня таких знакомств нет). Либо продавать один хлам на ибей и покупать другой хлам там же, для себя или более ходовой товар для перепродажи у нас. Мне такой вариант не прокатывает, я хочу на вырученные деньги колбасы в маркете купить или за коммуналку заплатить к примеру

 

Верно. Основная масса железа - оставшаяся с тех ещё пор после апгрейдов. Что-то даром или за копейки было приобретено. Дороже всего обошёлся эксклюзив в виде вуду-2. Целую тыщу отдал. Роланд тоже интересен, но не за те деньги, что за него хотят.

 

Voodoo 2 в свое время у нас на блошках и радиках было полно по 150-300р, если регулярно ходить думаю и сейчас можно встретить, 4-5е да не попадались. Роланд лично я купил бы не дороже 30-40$

 

Вуды вторые в последнее время редко продают. И ещё реже дёшево. Дороже тысячи не взял бы. Просто этот вид ускорителей в своё время прошёл мимо меня, и у меня есть интерес наверстать, пощупать вживую.
Ведь лучше один раз напиться, чем всю жизнь разглядывать фотки попоек. Опять же, ценник в штуку для такой железки для меня некритичен. Понимаю, что фактическая ценность раз в 5 ниже. Но барыги делают своё тёмное дело. А мне руки чем-то новым занять хочется.

--- добавлено 2 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 2 янв 2020 ---

Примерно так же оцениваю тот же SC55-MKII

 

Товарищи фетишисты, с Новым Годом вас. Давайте тут всё же будем обсуждать звук, а не личное отношение к ценообразованию.

 

@dante1, @2Rain, как вы не можете понять, что не корректно окрестить старым хламом то, что будет иметь художественную ценность даже через сто лет. Я имею в виду не конкретно SC-55mkII, не SCB-55, не DB50XG, не MU90, а их звук. Девайсы имеют ценность как носители этого классического звука. Например, ни магнитофон Маяк, ни i7 за $300-400 не подходят на это дурацкое сравнение (это дурной тон и пошлятина, искать везде денежный эквивалент). А из моего примера Porsche 911 со своим неповторимым характером подходит, сколько бы он ни стоил на рынке, $5 или $5000000.

И совершенно не важно, сколько тот или иной ценитель готов выложить за них, какая цена продиктована рынком. Вот у меня, например, нет ни одной "дочки" для SW1000XG/MU1000/MU2000. У меня нет "дочки" KORG. Но я бы не стал отдавать за это всё те деньги, которые за них просят. Ну и что? Я всё равно признаю, что любое изделие, заслужившее репутацию классики, всегда ею и останется, и хламом называть это непотребно, незаслуженно насмешливо и даже отдаёт какой-то злостью или даже завистью.

 

Вы, уже сами выбрали, получается?

Пробовали пройти на соответствующую закладку в панели управления драйвером Aureal и выбрать внешний синтезатор вместо внутреннего? Типа, как здесь:

--- добавлено 2 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 2 янв 2020 ---

Само собой, MPU-401 должен быть включен в драйверах. Иногда его убирают вместе с другими легаси-эмуляциями в настройках установки драйвера (файл au30mmed.inf).