Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@Yuriy_X, Попробуйте убрать все карты расширения, кроме видеокарты. Если видеокарта PCI, установите ее в первый (самый верхний) разъем. Чтобы исключить плохой контакт извлеките видеокарту и установите ее снова.
Зайдите в BIOS и параметру PNP OS Installed задайте значение No. В этом случае BIOS сам будет распределять все ресурсы.
Затем устанавливайте Yamaha 724 поочередно в каждый свободный PCI разъем, начиная со второго. Если в BIOS есть параметр Reset Configuration Data (обычно рядом с параметром PNP OS Installed), то при каждой установке заходите в BIOS и устанавливайте его в значение Enabled, BIOS обновит ESCD (Extended System Configuration Data). Затем запускайте Windows, настраивайте звуковую карту (Windows каждый раз будет находить новое устройство и устанавливать ему драйвер), проверяйте ее работу в играх.

Если проблема в плохом контакте, не правильно выбранном разъеме для установки, коллизиями с другими платами расширения, то, с большой вероятностью, будет найдено одна или несколько рабочих конфигураций. Даже при недостаточной мощности блока питания отключение лишних устройств может помочь (распознать ошибку).
Если ни одной рабочей конфигурации не будет, значит либо видеокарта, либо материнская плата не совместимы со звуковой картой. Попробовать заменить видеокарту. Если не поможет - почти наверняка проблема с материнской платой или несовместимость.

В случае нахождения рабочей конфигурации добавлять остальные платы расширения по одной, повторяя проверку.
При добавлении некоторых плат конфигурация перестает быть рабочей (BIOS обновляет свои внутренние таблицы и все настройки сдвигаются). От этого поможет только перебор всех возможных вариантов установки плат расширения.

 

Плохая идея. В этой теме ранее уже обсуждали (и не один раз) дефективность MIDI-интерфейса этого чипа. Вот одно из таких обсуждений: Звуковые карты для DOS

Примерно, раз в год этот вопрос здесь поднимается. Кстати, по-моему, пришло время в очередной раз обсудить CD-аудио разъёмы =)

 

Ур-ра!

 

Понимаю, что отвечаю на сообщение трехлетней давности, но..

Обвязка как видно, тут наискуднейшая.
Зато есть модуль 3D Sound

 

@Strannik_, спасибо большое за советы. Но не помогло. И Windows переустановил после удаления AWE64. И видеокарту менял в самом первом разъёме PCI (ATI Rage IIC на GeForce 2-MX). И звуковую карту ставил в каждый из трёх оставшихся PCI-разъёмов. И даже ставил точно такую же звуковую карту, чтобы исключить проблему в ней. Результат один и тот же. Попробую когда-нибудь эту Yamaha 724 на другой конфигурации, может больше повезёт.

Кстати, попутно проверил Yamaha 718, которая не завелась на 486-й системе. Здесь с ней всё в порядке, драйвера под Windows 98 не понадобились. Интересно, что для звуковых эффектов надо выставлять Sound Blaster, 220/5/1, а для музыки - General Midi, 330. На слух звучание очень примитивное по сравнению с ESS или Vibra16, которые мне доводилось использовать. Теперь знаю, что такое OPL3.

--- добавлено 25 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 25 июн 2020 ---

А Yamaha 718 подойдёт?

 

Последняя надежда. =)
Несовместимости встречаются.

--- добавлено 25 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 25 июн 2020 ---

Может кто сообщить для MF724 Rev 1.0 (XG YMF724F-V) номиналы резисторов R56 (подключен к контакту 6 разъема SB-Link) и R 58 (аналогично, к первому контакту, расположен на обратной стороне)?
Оба резистора подключены с другой стороны к коллектору транзистора D882.
Оба резистора подтягивающие (pull-up). Подойдут значения соответствующих резисторов от платы с другой разводкой. Сомневаюсь, что транзисторы (стабилизаторы) использовались с разным выходным напряжением.

 

Да.

10 кОм.

 

@TheMadLynx, спасибо.

 

Погоди, постой!... Что-то марка твоего чипа меня напрягла... AID-ой поглянь ID- шник карты?! "А то меня терзают смутные сомнения!" (Если нетрудно, плиз!)

 

удалил

 

В каком смысле "подделка"?

Если вы про эти Hard - Звуковые карты для DOS, то микросхемы точно от Yamaha, официальные драйверы устанавливаются и работают без проблем. Утиный тест проходят обе звуковые карты.

 

@Strannik_, Показалось. Просто мне обычно совсем другие ямахи попадались.

 

Кстати, да: надпись 5398 гласит, что в момент производства текстолита шла 53-я неделя 1998-го года, т.е., видимо, где-то между 365 и 371 днями %)

Может, конечно, печатали 31-го декабря, но я в жизни таких маркировок с числом выше, чем 52, не встречал - ни на платах, ни на чипах.

 

@Revolter, 53я неделя 1998г - с 28 по 31 декабря.

 

Блин, точно, не так считаю, в месяцах же разное количество дней.

И всё же, в глаза бросилось потому, что очень уж редкое число для даты производства.

 

Пытаюсь подружить систему с ASUS P 1-XP55T2P4 REV. 3.00 (Socket 7) со звуковой картой Yamaha YMF-718S, пока не очень успешно. Если использовать только строку в autoexec.bat "SET BLASTER=A220 I5 D1 T4 P330" и не пытаться инициализировать карту другими программами, то игры используют её как Adlib. То есть звуков нет, музыка качества Adlib. В Prince of Persia - музыка обычная для SB, а звуки качества Adlib.

Если запустить sbdetect.exe, то он не находит подсоединённых звуковух. Если запустить инициализатор unisound.com, то он находит карту как PnP OPL3-SA3 Sound Board с ресурсами Port: 220 IRQ:5 DMA: 1/3. После этого sbdetect.exe уже обнаруживает звуковуху как совместимую с SB Pro, с ресурсами Port: 220 IRQ:5 DMA: 1.

После unisound.com во всех играх нормально играет музыка в режиме SB, и большинстве - также и звуки (проверено на Prince of Persia, Jazz Jackrabbit, Kyrandia 2, Mortal Kombat 1 и 2). Исключения - Duke Nukem 3D, Doom 2 и Rise of the Triad - в них звук ни в какую не хочет запускаться, при этом музыка проигрывается нормально. В Rise of the Triad вообще не запускается sndsetup.exe (вылетает) - пришлось вручную отредактировать ini, чтобы запустить игру и услышать там только музыку.

Что бы это могло означать? В биосе на всякий случай выставил использование IRQ 5 и DMA 1 шиной ISA, но это ничего не изменило.

 

А есть разница?
Выражайтесь корректнее и понятнее.

"Алиса, ты меня не путай!"(с)
Давай-ка разделим всё на:
- миди (wt),
- FM-synth (adlib или sb по сути не важно),
- digitized sounds.
А то там у тебя в кучу Джекреббит затесался, только по музыке он сравниваться не может с кирандией и принцем, понятно по какой причине, да?

 

@MAN-biker, под "звуками качества ADLib" он подразумевает, что игра не видит SB и проигрывает digital sounds (это уже твой термин) через FM. PoP это умеет. Конечно, это уже не digital sounds, понятно, но PoP так умеет и вполне неплохо, и это факт.

 

Ты прав, digital некорректно, исправил на digitized.
И если игра воспроизводит оцифрованные семплы, а не синтезирует что-то там фм-чипом, это не перестает быть семплами, подобное даже и через скриппер делалось в некоторых играх и даже в соответствующем драйвере под винду.
Только вот в PoP я этого не припоминаю, надо бы глянуть.

Впрочем, в любом случае, вышеуказанный пОцЫЭнт страдает отсутствием инициализации или просто работы всего кроме ФМ-чипа, который, по идее, висит на 388 порту и работает всегда, без переменных окружения и инициализации.

Зачем было расписывать столько ненужной инфы и проводить эти эксперименты мне непонятно, ибо и так всё ясно.

 

Делюсь опытом использования MIDI-интерфейса ELEMENT MIDI-USB от дядюшки Ляо:

ноты General MIDI задержек и нареканий нет
короткие SysEx проходят, длинные уходят в небытие , это критично если игры отправляют их
(PQ3 и Monkey Island 2 остались без некоторых инструментов, другие не смотрел)

драйвера не нужны да и не нагуглишь, как-то работает само хоть на Windows хоть на Linux и MacOS

для подключения второго компа как синтезатора для игр сей девайс непригоден т.к только GM нормально работает

Обошелся в 650р с доставкой