1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    5,8%
  2. Adlib

    5,5%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,3%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,1%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,5%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,5%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,7%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,7%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    8,9%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    7,9%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,2%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    6,9%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,6%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,5%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    19,9%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,4%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,5%
  18. Sound Blaster Live

    42,6%
  19. Aureal Vortex

    31,3%
  20. DB waveblaster и другие

    7,2%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
    bl00dshot, unp, HotChip и 17 другим нравится это.
  2.  
  3. MAN-biker

    MAN-biker

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4.171
    1. Хоть бы фотку прикрепил и ценник озвучил, про детальное фото внутренностей уж молчу, весьма было бы полезно.
    2. Чем и как проверял сисэксы?
    3. На какой синтезатор выводил?

    Кстати, в Манки Айленд 2 вроде бы стандартный GM, с чего ты взял, что там GS, да и то, его инициализация через короткий сисекс делается.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2020
  4. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    @MAN-biker, насчёт звука в Prince of Persia до запуска программы инициализации - LANRUS правильно расшифровал, я имел в виду digital sound через FM.

    Главная проблема "вышеуказанного пОцЫЭнта", в том что после инициализации unisound.com или фирменным инициализатором карта YMF-718S использует только FM в Doom 2, Duke Nukem 3D и Rise of the Triad - то есть играет только музыка. Оцифрованные сэмплы типа выстрелов и криков карта не воспроизводит. Надеюсь, теперь корректно и понятно.

    В Mortal Kombat 1 и 2, Wolfenstein 3D, Kyrandia 2, Prince of Persia всё звучит правильно. Насколько я понимаю, во всех этих пяти играх есть и FM, и оцифрованные сэмплы. Jazz Jackrabbit упомянул до кучи, конечно, я знаю, что он использует трекерную музыку.
     
  5. 1q2w3e

    1q2w3e

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    122
    1.дополнил)
    2.пару игр запустил в PCem и на реальном железе и сравнил
    3.MUNT, QSynth, SCVA
    ну может быть, но по факту игралось без басухи, видимо сэмпл из игры идет
     
  6. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    868
    @1q2w3e, с MIDI-USB переходниками от дядюшки Ляо (да и самопальными) такие косяки ожидаемы.
    На сколько я понял, скорость передачи MIDI (31250bps) и скорость приема UART (COM, обычно частоты, кратные 300bps), эмулируемого USB, различаются. Поэтому, короткие пакеты проходят (укладываются в допуск обоих интерфейсов), а длинные уже обрываются.
    Некоторые микросхемы преобразователей UART/USB поддерживают установку нестандартных скоростей через утилиту настройки от разработчика микросхемы.

    Собрал себе кабель MIDI-USB на CP210x. Для этой микросхемы доступны установки нестандартных частот, включая частоту MIDI. Однако, в моем образце почти все пакеты теряются.
    Позже попробую укоротить все кабели. Возможно. в них проблема.
     
    MAN-biker и 1q2w3e нравится это.
  7. dante1

    dante1

    Регистрация:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    914
    Всем привет, не знаю в той или не той теме пишу но решил здесь. Обзавелся таким вот аналоговым микшером Саrlsbro Minimix: 8. Пока не имею никаких кабелей проверял его с помощью мр3 плеера переходником джека 3,5 на 6,3. Так вот звук какой то глухой голос исполнителя совсем как далеко на фоне с эхом, еле слышно, басы тоже тяжело настроить. В чем причина из за того что по сути я слышу моно и нужно полноценный кабель с двумя джеками 6,3 или все таки поломка и с одного стереоканала звук должен быть норм, или какие то проблемы внутри аппарата, купил на барахолке за 32$
    ai.piccy.info_i9_6cc14574f21ebf36edc9afde49c3d524_1593429429_527fff90d7844d67d46073f95e3242433.jpg
     
  8. 1q2w3e

    1q2w3e

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    122
    на фото в вывод наушников воткнут только один джек, вы, скорее всего, стерео наушники в моно канал подключили, вот и нет объемного звучания
     
    MAN-biker нравится это.
  9. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    Насколько я вижу, здесь нет ни одного стерео-джека - все моно. Значит штекеры надо использовать соответствующие (моно). Да, каналов здесь четыре моно (они отмечены как микрофонные, между прочим, что тоже может иметь эффект на звук) и всего два стерео (5-6, 7-8).
     
    MAN-biker нравится это.
  10. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    @TheMadLynx, зато из первых четырёх можно сварганить полноценные два стереовхода с помощью Pan (панорама), даже регулировать уровень взаимного проникновения каналов, если такой кайф имеется.
    Я со скрипом относился всегда к микшерам, как представлю себе мотки проводов в разные стороны, да ещё и практически на виду, дурно становится. У меня и так их немало. Это была одна из причин для создания микшера лайвы/аудиги. Однако, если заморачиваться внешним с его длинной гривой проводов, лучше уж побольше входов иметь, на несколько компов. Четыре стереовхода для внешнего аппарата как-то не серьёзно.
     
    MAN-biker нравится это.
  11. MAN-biker

    MAN-biker

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4.171
    @1q2w3e, не встречал такого кабеля, интересно, что там внутри, скорее всего, то же самое, что и в остальных дешманских за 200 рублей. Там народ даже пытался их до ума доводить.

    Способ определения пролетают сисексы или нет "на глаз/слух" кажется мне несерьёзным, нужна какая-то норм. прога, чтоб реально видеть и сравнивать, что отправляется, а что вылетает дальше на выходе. Мидиокс какой-нить или ещё что-то, посоветуйте как организовать некий тестовый стенд, ибо хочу и свой кабель проверить и есть у меня давняя непонятка с парой странных миди-файлов, создающих какофонию на реальном Роланде, но отлично играющих на виртуальном, не пойму суть проблемы.

    Я считаю, что у тебя все то же самое должно быть и без инициализации и даже переменных окружения.

    По поводу ФМ и сэмплов, в той же Кирандии2 можно выбрать звуки как оцифрованные, так и синтезируемые через МИДИ, так что в сетапе/конфиге выберешь. Ещё раз: у тя не работает ЦАП-часть, а ФМ синтез работает (AdLib на порту 388) и попробуй это вообще без инициализаторов, должно работать точно так же.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2020
    Yuriy_X нравится это.
  12. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    @MAN-biker, с этой системой, как оказалось, творится полная чертовщина. Кондёры, питание или что-то ещё, но явно что-то с ней не так. Воткнул проверенную ранее ESS 1868, с ней в точности то же самое.

    И контакты чистил, и в другой разъём вставлял, и в биосе настройки сбрасывал - все пофигу. Есть и другие глюки - с CD-ROM'а, который ранее работал, не загружаются диски, время от времени между иницициализацией CD-ROM и звуковой карты система останавливает процесс (но не виснет при этом). В общем, чудес хватает.

    На этом перестаю надоедать со своими глюками - пересоберу системник с другим железом, на нём и проверю эту Yamaha 718.
    --- добавлено 29 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 29 июн 2020 ---
    Получил интересный опыт запуска PnP карты ESS 1868 на старой VLB материнской плате Jetway J-403TG. Целый квест, но зато она теперь на ней нормально работает.
    Если сразу запустить фирменную программу ESS, то она не обнаруживает звуковушку, равно как и sbdetect.exe. Только unisound.com её видит и инициализирует. После этого можно запускать фирменную утилиту ESS, на этот раз она видит карту и показывает используемые ей ресурсы. После перезагрузки никакие инициализаторы подгружать не надо, звук и музыка (FM) есть везде... кроме Doom (в нём только музыка).
     
    Колючий и MAN-biker нравится это.
  13. 1q2w3e

    1q2w3e

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    122
    Ctrlr – Control your MIDI life (MIDI editor for all your hardware) - судя по интерфейсу, эта штука должна уметь логировать MIDI сигналы из источника в программный синтезатор, Linux версия сырая очень, особенно последняя, но у них она по остаточному, думаю в Windows будет гораздо лучше
     
    MAN-biker нравится это.
  14. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Некоторые материнские платы Intel TC430HX имеют встроенный аудиокодек YMF701 OPL3-SA и WT-синтезатор OPL4-ML. Кому-нибудь доводилось слышать, как звучит General MIDI на таких платах? Аналогично DB50XG / YMF724 или как-то иначе?
     
  15. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Разумеется, нет. У этих чипов вообще нет WT синтеза. Только FM.
     
    MAN-biker нравится это.
  16. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    На моей Intel TC430HX такого чипа нет - только FM синтез. Но есть версии с опциональным WT, вот что о нём говорится в инструкции:

    upload_2020-7-5_15-52-23.png
    У меня на месте этого OPL4-ML пусто. А вот фото материнки, где он есть:

    upload_2020-7-5_15-53-29.png

    Верхний чип - это аудиокодек OPL3, нижний - OPL4 Wavetable upgrade (так он называется в инструкции). На нижнем видно обозначение General MIDI. Вот хотелось бы узнать, что он собой представляет.
     
    Последнее редактирование: 5 июл 2020
  17. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    А, OPL4... проглядел. Это чип с "продвинутым" звучанием FM и какими-то зачатками WT. Мне не доводилось его слушать. Да на ютубе, я уверен, полно записей с OPL4. www.youtube.com, поисковая строка вверху страницы )))
     
    MAN-biker нравится это.
  18. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Пару записей нашёл, вроде как с этого чипа, но это неточно) Записаны через микрофон с плохим качеством. Там сразу даже непонятно, FM это или WT. Одно ясно - надеяться на звучание уровня DB50XG или YMF7xx не стоит.
     
    MAN-biker нравится это.
  19. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    ))))))))) Ну вот в принципе об этом я и сказал постом раньше.
     
  20. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Я подумал, что там мог быть другой чип или ещё какая-нибудь причина. Но после вашей характеристики "чип с "продвинутым" звучанием FM и какими-то зачатками WT" понял, что первое впечатление не обмануло))
     
  21. MAN-biker

    MAN-biker

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4.171
    У меня есть WT-дочка с таким (или похожим) OPL4 чипом.
    Хотя, наверное, у меня что-то типа Yamaha YMF704C-S, это не одно и то же?

    Звучит что-то средне между FM и WT, весьма интересно.
    Ну и конечно же, ни до какого полноценного WT, а тем более до уровня DB50XG ему "как до Китая раком", НО, повторюсь, звучание интересное и вполне себе "имеет место быть" для разнообразия.

    Кстати, его и на MSX прикручивали этот OPL4 и звучало конечно потрясающе для тех машинок:


    --- добавлено 6 июл 2020, предыдущее сообщение размещено: 6 июл 2020 ---
    У меня вот такое работает неплохо вроде, что оно, типа может сгореть, чтоль?
    awww.suntekpc.com_image_cb_midi_5mm_15fm_xx_midi_cable_musical933bca6c59f49c754aa416f88844c177.jpg
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2020
    Yuriy_X и 1q2w3e нравится это.
  22. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Как минимум, появляются нормальные ударные.
     
    MAN-biker нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление