Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Не понятно. Может и аккуратно феном ноги прогрели и вытащили...

 

Ага, карта а раздербан, а ей копеечные конденсаторы и епромку феном аккуратно выпаивают, с выдерживанием температуры, чтоб на текстолите следов не осталось. И флюсом не пользуются (не моют железки после распая).
Следы будут явные. Если их нет - значит так было с завода.

 

Как минимум пары кондёров в обвязке усилителя не хватает. При этом нет следов выпаивания. Есть мнение, что выпаивал профи.

 

Есть мнение что их там и не должно быть

 

Что именно они делают и важны ли они для работоспособности карты? Не заменены ли они каким конденсатором большей ёмкости в другом месте? Или не выброшены нафиг нашими китайскими братьями по разуму во имя экономии пары центов? Ну и профессионал обычно ценит своё время и не будет аккуратно и бесследно что-то выпаивать с донора, после чего ещё его отмывать от флюса. Не надо множить сущности. Для начала пройдись стёркой по ISA разъёму карты.

--- добавлено 22 сен 2020, предыдущее сообщение размещено: 22 сен 2020 ---

ЗЫ. Если сравнивать фото карт, то можно заметить, что у тебя профессионал ещё зачем-то в иной конфигурации перепаял 2 блока резисторов: R36 - R39 и R44 - R48.
Не ленивый профессионал попался...

 

штатно там все, ничего не перепаивалось
впаять два кондера и проверить, но сомневаюсь что поможет, ибо карта не инициализируется. Если unisound не увидит, то труп. Кондеры в обвязке усилителя на это влиять не должны.
Этой карте и драйвера в досе никакие не нужны, и инициализация. Wolf3d должна увидеть ее с лету.

 

качнул unisound...

 

А для чего вообще епиром на звуках ставили?

 

@Goblinit, звуковая карта, с точки зрения системы, представляет собой несколько устройств: FM-синтезатор, MPU-401 совместимый порт для MIDI, Game Port, порт IDE, PCM-кодек, который, в свою очередь, тоже может быть реализован как два или более устройств (SB-совместимый, WSS-совместимый и т. п.). Если карта поддерживает Plug and Play, то будет ещё одна сущность - порт конфигурации устройства.

Все эти сущности нуждаются в своих собственных ресурсах, которые должны быть назначены из списка поддерживаемых сочетаний. А какие-то устройства могут быть не задействованы, но тогда и ресурсы им не нужны. Всё это порождает множество возможных конфигураций. Например, на саундбластерах можно отдельно выключить FM-синтез от основного кодека, а на ямахах - нельзя. Вот как раз различные варианты допустимых конфигураций и хранит EEPROM, чтобы пользователь в утилите инициализации мог выбрать, какие устройства на звуковой карте задействовать и какие ресурсы им назначать. Потом эта выбранная конфигурация помечается в EEPROM как активная и её может прочитать PnP БИОС или винда (винда, кстати, и все другие возможные конфигурации читает, не только активную), чтобы фактически выделить карте требуемые ресурсы.

Если есть EEPROM и PnP БИОС включен в соответствующий режим, то после однократной настройки звуковой карты активная конфигурация будет считываться автоматически при каждой загрузке и ресурсы карта получит ещё до запуска ОС. То есть, в этом случае не нужно запускать утилиту-инициализатор из ОС после каждой перезагрузки, а только для изменения активной конфигурации. Если же на карте нет такой EEPROM, то PnP звуковую придётся инициализировать при каждом запуске не поддерживающей PnP операционки.

 

No PnP soundcard detected.

Труп, короче.

 

Да, 99,999%. Ни на одной матери, построенной на 440, не замечены проблемы звукокарт. Разве что косяк бивисописателей, о котором я упоминал выше. Но на ASUS это не похоже.

Но чтобы удостовериться на 100%, нужно накатить винду.

 

Нашёл у себя карточку SB Live! CT4670 Value. Как я понял, неплохой вариант по многим критериям. Думаю, можно ли её применить на основном компьютере с Windows 10 x64? Есть шансы раздобыть под неё какие-нибудь модифицированные драйвера? На EAX и т. п. не рассчитываю, достаточно стереозвука.

 

надо проверить на другой мат.плате, у меня тоже с 1868F было "No PnP soundcard detected." на одной плате, на другой все хорошо

 

На 440BX хорошо в режиме DDMA зарекомендовала себя PCI звуковая плата Diamond Monster sound MX400. Cравнивал с Live! 5.1 SB0220. Плата от Креатива похуже в DOS.
Если планируется использование ПК только в DOS и(или) Win98, отличный вариант.

--- добавлено 2 окт 2020, предыдущее сообщение размещено: 2 окт 2020 ---

Сейчас жду две ISA платы:
1) SoundBlaster Vibra 16C CT4180
2) ESS AudioDrive ES688F

Первую поставлю в сборочку вместо MX400.
А вторую на древний 386DX40. Или на 486DX2-66.

В прилагаемой табличке не нашёл MX400.

 

А чем понравилась MX400? General MIDI в Windows 98 нормально работает? Ещё стоит Ямаху 724 (или выше) попробовать, если попадётся. Она обычно копеечная.

Первая - поздняя неудачная карта с одинаковым Low DMA и High DMA, которая обычно часто попадается на радиобарахолках. Из-за этого в Duke Nukem 3D и Rise of the Triad приходится DMA вручную в INI прописывать (потому что через SETUP в обеих играх назначить High DMA, равным 1, невозможно). Пользоваться стоит только за неимением ничего лучшего.

 

Так оно и есть, неимение. Спасбо за информацию. Если руками проблема решается - нет проблем.

--- добавлено 3 окт 2020, предыдущее сообщение размещено: 3 окт 2020 ---

Я пока в чистом DOS гонял. Понравилась эмуляция SB Pro.
Особенно наглядно МХ400 наказал Лайва в "Prehistoric-2". На Лайве слушать это невозможно.
Некоторый дискомфорт вызывает отсутствие DOS-микшера. У меня подключены колонки без крутилки громкости. Если в DOS-игре нет регулировки громкости, слушать тогда приходится очень громко.

 

Да, в целом карта годная. После ESS1868 мне звук показался значительно чище, а проблема с одинаковыми Low и High DMA решается. В крайнем случае в тех играх, которые знают SB16, можно выбирать SB Pro.

А у MX400 и MX300 драйвера для DOS одинаковые? А то у меня лежит Diamond MX300, думаю тоже попробовать. Я её в DOS и не слышал.

Купите на али простой усилитель рублей за 1000-2000 с крутилкой и забудьте про эту проблему.

 

Нет. Это абсолютно разные чипы. И даже если посмотреть табличку (вкладывал выше), МХ300 не умеет DDMA.

 

Да, действительно, между MX300 и MX400 вообще ничего общего. Я почему-то думал, что MX400 - это тоже Aureal, а он вообще на базе чипа ESS сделан.

 

Насколько я помню, в плане FM, поздние ESS чипы не особо лучше эмуляции от Creative.