Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

А у меня сильные подозрения, что игры с поддержкой SB16 в подавляющем большинстве своём на 386 не пойдут. И трёшке хватит клона SB Pro. Хорошего клона.

Пока, к сожалению, не могу сказать.

Ну, раз уж это 386SX, выбрать ей хорошую карту клон, и нет проблем. Я бы сделал так, никаких SB16.

 

Здесь вполне достаточно информации: Aztech Sound Galaxy NX Stereo Pro Extra - Higher Intellect Vintage Wiki
Перемычка слева вверху отключает распаянный рядом EEPROM, а значит и возможность программной настройки ресурсов при помощи родной утилиты. Карта при этом жёстко становится на параметры с завода по умолчанию.

Можно долго рассуждать, копать информацию в интернете и анализировать, но просто для проверки взять два провода и воткнуть их сначала одной стороной, а потом перевернуть - дело нескольких минут (не торопясь). Да, должно быть подключено два провода для нормального звука. Рядом со спикерным входом, кстати, перемычка отвечающая за усиление сигнала спикера.

 

Ну, не скажи. Как минимум некоторые игры для 386 вполне знают об SB16, - из тех, что у меня сейчас стоят, назову, например, "Return to Zork".
Да и музыкальные программы, поддерживающие режим Sound Blaster 16, звучат на нём субъективно получше, чем на Sound Blaster Pro.

У меня уже есть AZTech SGNXPRO. И я бы её и оставил, если бы звучание SB16 не понравилось чуть больше

Не моя карта, но похожая, да.

И что это значит? PnP или non-PnP?
Возвращаться к заводским параметрам мне без надобности.

Дык, кто же спорит-то? Но если бы оно работало, я бы об этом тут не спрашивал.

--- добавлено 21 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 21 апр 2021 ---

Кстати, вот такая у меня: Aztech Sound Galaxy NX Stereo Pro - Higher Intellect Vintage Wiki
EEPROM'а там никакого нет. Но есть некий "PC SPEAKER AMPLIFICATION" - надо будет попробовать поковыряться...

 

Она не PnP-совместимая. Но ресурсы (как и другие настройки) устанавливаются родной утилитой, а не перемычками. Unisound ничего на твоей карте не знает, насколько я вижу по ридми. Единственная перемычка, которая влияет на установку ресурсов - это JX3 (порт для CDROM в расчёт не берём). Если она замкнута, то ресурсы можно выбрать при помощи родной утилиты настройки этой карты. Если она открыта, то у карты всегда активны настройки по умолчанию и ничего поменять нельзя.

--- добавлено 21 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 21 апр 2021 ---

Так я про это уже написал.

Есть. Небольшая микросхема в позиции U21. На самой микросхеме должно быть написано что-то типа X24C00.

Тогда тебе подсунули не нормальный Aztech SGNXPRO здорового человека:

а Aztech курильщика:

- странный "левак" CPS Sound-Blaster Pro 4.0, на котором тщательно пытались затереть все копирайты. Драйвера ему, вроде, именно свои нужны. Перемычки JX3 у него нету, а EEPROM есть. Поэтому все настройки исключительно через родную утилиту.

 

Я имел в виду не микросхему, а перемычку для её сброса.

Нормальный.
Но мне её три года назад подсунули как Sound Blaster AWE64 В запечатанной коробке.
Правда, деньги потом вернули, так что, считай, бесплатно досталась.

Ничего подобного! На фото - одна и та же карта. SGNXPRO. Правда.
AZTech любила её продавать как OEM разным сборщикам, которые лепили свои фирменные наклейки на AZTech'овские микросхемы.

 

@Uka, не одинаковые. Отличия есть, в том числе и в отсутствующей перемычке, которая есть на оригинальной карте. Хотя, на обоих внизу нарисовано на текстолите SGNXPRO. Отличия могут быть несущественные, но поди ещё узнай попробуй без двух таких карт на руках.

--- добавлено 21 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 21 апр 2021 ---

Вот, кстати, и очевидное доказательство ненормального происхождения именно твоего варианта этой карты. Такой же левак, как и CPS =)

--- добавлено 21 апр 2021 ---

@Uka, а в той коробке, кстати, не было родных утилит и драйверов?

 

Почему-то на конфигурации с Yamaha YMF718 нет нормального звука в Mortal Kombat. Ресурсы - как MAN-biker прописал - 220/7/1. При выборе SB с этим параметрами в SETUP (вызываемом внутри игры через F10) программа пишет, что Sound Blaster не обнаружен. При этом звуковых эффектов нет, но есть музыка (FM). Этот глюк проявляется с любыми драйверами - как с оригинальными, так и с unisound. Эта же версия Mortal Kombat нормально работает на компьютере с AWE64. Не так идеально как на ESS, но, по крайней мере, игра определяет Sound Blaster и воспроизводит максимум звуков. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

 

PCB различаются, хотя и не сильно. Это или нечто странное и непонятное, или другая ревизия.

 

@Yuriy_X, у ямахи то с одной игрой проблемы, то с другой. Если играть, то поставил ЕСС - и вперёд. А если охота то и дело мучаться, тогда конечно.

 

Вот снова читаешь и хрен поймёшь. Казнить нельзя помиловать. Если игра определяет AWE и воспроизводит максимум звуков, что же делает её не такой идеальной, как ESS? Разве определение и проигрывание максимума звуков - не тот ли требуемый набор качеств для звука под DOS?

 

@Knd, да, я в курсе, что у ESS лучше с совместимостью. Но из всех моих звуковых карт с разъёмом WT эта Ямаха даёт самый чистый звук. Имею 3-4 штуки ESS 1869, они явно шумнее. Ещё есть неPnP ESS 688, она менее шумная, но без MPU-401.

--- добавлено 21 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 21 апр 2021 ---

На AWE реплики типа SUB-ZERO WINS, FLAWLESS VICTORY, FATALITY и т. п. воспроизводятся не всегда. В одном раунде они слышны, в другом - нет. Со звуками ударов, прыжков и прочих стонов всё в порядке. На ESS никаких недочётов не замечал.
Кстати, чётко помню, что в детстве в MK не было никаких глюков со звуком. Правда, понятия не имею. что за звуковушка у нас тогда была, кроме того, что она была совместима с SB Pro. Скорее всего, ESS.

 

@Yuriy_X, вот теперь всё понятно, всё на своих местах. Значит, никакой не максимум звуков на AWE. И это совпадает с моим личным опытом. Я всегда считал и открыто говорил, что первой картой должен быть хороший клон SBpro. А уже добивать набор чем угодно по желанию, SB16, GUS, RAP-10, PAS - короче говоря, чем душе угодно. Ресурсов хватает всегда как минимум на три карты.

 

Скорее всего, проблема в слишком быстрой системе. Звуковых, которые испытывают трудности с инициализацией и корректным воспроизведением звука в досовских играх на компах быстрее пентиума гораздо больше, чем кажется. Попробуйте кэш отключать или замедлялку запустить какую-нибудь.

--- добавлено 22 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2021 ---

А вообще, выше я уже писал, что для быстрых компов лучше ESS 1868f я ещё не видел звуковых карт по уровню совместимости с досовскими играми. Пока неплохо себя показывает и CMI8330, но она ещё слишком мало у меня поработала, чтобы быть в этом уверенным. Думаю, что ещё ESS Solo-1 должна быть с ними на уровне (с подключенным SB-LINK, конечно), но лично его не проверял.

 

Примеров SBpro с действительно достойным качеством звучания на самом деле очень немного. Это Черепахи, это Onkyo SE-50/SE-70, это ESS688, это EWS64 со звуком, снятым по цифре, это известный Орфей от известного грека, это Ямахи 718/719. Пожалуй, всё. Все или почти все остальные слишком трескуче-пердючие.

--- добавлено 22 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2021 ---

@TheMadLynx, абсолютно согласен! В частности, с AWE можно добиться более вменяемого звучания в старых играх путём замедления системы. Но разве для всех это применимо? Многим подавай Коппер-1000 или Тулик-1400! Поди замедли их! Не так-то просто без лагов это сделать, потому что множитель большой и залоченный. Так что иметь хороший клон актуально для многих многих сборок.

 

Просто добавлю в копилку мнений: "проверяю" уже около года эту самую совместимость с SB-LINK, и ни одной игры, которая работала бы с ES1868F, но не с ES1938S, до сих пор не обнаружил. Практически ISA SBPro2 в слоте PCI. А ещё звук чистейший, хоть на максимум громкость выкручивай (по крайней мере у Terratec)...

--- добавлено 22 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2021 ---

Вспомнил, одно отличие есть: игры, использующие инициализатор звука от Doom (все игры на idTech 1 и Raptor: Call of the Shadows) крашатся в чистом DOS при запуске. Лечится запуском через DOS32/A вместо стандартного DOS/4GW.

 

Забыл добавить в копилку перечень чипсетов, материнок. Если с ISA этот перечень практически неограничен, лишь бы поддержка DMA была, то как дело обстоит с SB-Link?

Любопытно, точно такая же хрень и у YMF7x4.

 

По идее это всё тот же давно известный по официальному даташиту список чипсетов, вышедших на момент его составления:



(к слову, режим TDMA на первопнёвом 430VX в плане совместимости разительно отличается от TDMA на каком-нибудь i815: на первом та самая замена ISA-звуковухе, а на втором - огроменный список "молчаливых" игр, и дело не в скорости)

Плюс из опробованных сообществом: i815 (моя Synactix-1), i850 (твоя D850GВ). Причин считать, что это должны быть какие-то редкие или исключительные чипсеты и материнки у меня нет - лишь бы честный пятиштырьковый разъём PC/PCI / SB-Link был на них реализован (а реализован он может быть по определению до ICH5 включительно, т.е. до i865).

Про VIA тоже интересно, но у их чипсетов и своих несовместимостей с играми хватает.

А Quarantine ты пробовал запускать, кстати? Я сейчас вспомнил, почему всё это время использовал IRQ5 на единственной карте в системе: почему-то он только на этом IRQ с ES1938S нормально работает %) С IRQ7 не хочет: Transfer stack overflow с DOS4/GW, и простыня ошибок с DOS32/A.

 

@Revolter, у меня не 850GB, у меня 850MV. Но это не суть, они отличаются только сокетом, шиной 533, памятью 1066 и поддержкой Нортвудов. И на обеих, кстати, к разъёму PC/PCI подведён только DMA, а на прерывание забили (хотя разводка есть! при желании можно заморочиться с пайкой). Я так понимаю, на i850 статистики совместимости нет?

К сожалению, на ICH5 никто никогда не разводил шину PC/PCI, к тому моменту все уже дружно забили на это дело. Вскользь упоминалось на какой-то плате про 3-пиновую разводку PC-IRQ или что-то в этом роде, предположительно относящееся к IRQ через шину PC/PCI, не более того. Последний массовый серийный пример - платы QDI на i845 (ICH4), несколько не сильно отличающихся друг от друга модификаций.

Не, Quarantine не пробовал. Надо раздобыть ES1938, пробовать на i850. Я уже пробовал Trident 4DWave, она не хочет работать по PC/PCI, хотя соответствующий ключ у её инита предусмотрен. Работает только с программной эмуляцией DMA. Между прочим, умеет SB16. Я знаю только две PCI карты, умеющие SB16, это 4DWave и ALS4000. Ну кроме самих Креативов, разумеется (AWE64D, PCI128, Live, Audigy).

--- добавлено 22 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2021 ---

В чипсетах 430/440 вообще никакого практического интереса нет, т.к. там везде есть ISA. А вот гораздо более интересные 845/850/865, я почти уверен, через настройку регистров PCI могут очень прилично подтянуться в плане совместимости с играми, что PC/PCI, что TDMA. Можно кинуть такую настройку в секцию загрузки DOS. Только кто может взяться за создание такой утилиты?

 

А где ты там видишь лишнюю перемычку?
Все перемычки одинаковые. Отличаются только надписи к ним у разных ревизий платы.

Нет, ты не прав. Обе те карты из твоего сообщения - настоящие, как и моя.
Вот та твоя CPS с отодранными наклейками:

Это ревизия "1-2". Вот она же (? "1.2") в экземпляре с ASP, где никогда не было наклеек:

А вот моя, брандированная под Packard Bell. Ревизия "2-1".

На первом же твоём фото - ревизия "3-1", видимо, ещё более поздняя.

Были, для Sound Blaster AWE
Я их давно уже продал, ввиду отсутствия у меня такой карты. Коробка, повторю, была как раз "левая". Кто-то сдал в комиссионку то, что было.

Именно так! Карта одна, только в разных "ревизиях".
Другое дело, что я не уверен, как она правильно называется? На "Вогонсах" сказано, что I38-SGNXPRO - это "NX Pro Extra", а потому я так и думал. Но по ссылке @TheMadLynx'а на wiki.preterhuman.net "Extra" - совсем другая карта (судя по всему, I38-MMSD802), а моя названа "NX Stereo Pro".
Впрочем, я пробовал ставить драйвера и для "Pro", и для "Pro Extra" - никакой разницы не увидел (и не услышал). Микросхемы там всё равно все одинаковые, различия только в разъёмах для CD-ROM (которые в любом случае малоактуальны).

Кстати, есть ещё один вопрос.
Дело в том, что теперь (пока, по крайней мере) у меня на старом 386-м ПК стоят сразу три карты, подключённые друг ко другу аудиовыходами. Это может привести к какому-либо ухудшению звука? В том плане, что на другом менее старом ПК с Pentium у меня таким же точно "паровозиком" подключены друг ко другу тоже три видеокарты с VGA-выходами, и там, пожалуй, ухудшение сигнала немного заметно...

Кроме того, на AZTech сзади три разъёма для штепселя типа "мини-джек" (SPK, LINE и MIC), а на SB16 - четыре (есть ещё "Line Out"). Кто знает, чем отличается выход "Spk Out" и "Line Out"? Для подключения кабелем ко линейному входу другой карты сигнал лучше брать из второго?

 

Ну, на 865-й плате Asrock 775i65G я пробовал завести TDMA (что есть фирменная legacy-совместимость с ISA-звуком, реализованная на уровне PCI-ных чипов ESS) - список совместимости в точности повторил таковой для 815 без PC/PCI (DFI CS32-TC и Gigabyte GA-6OMM7): порядка 60 нерабочих игр, часть из которых чинится альтернативным вариантом legacy-совместимости под названием WBDMA на этих картах, часть звучит только средствами эмуляции WDM-драйвера Windows, а часть становится полурабочими - там в комментариях всё есть. Штук 5 игр, не все из которых даже занесены в список, вообще никаким образом не работают - я в них полгода ковырялся. Так что в TDMA я уже не верю Регистры все спокойно настраиваются по даташиту и инструкции от Kamerat через PCISET.EXE, например, из AUTOEXEC или из call [имя батника] в нём же.

А PC/PCI - не пробовал ещё на материнке с одним лишь DMA без прерывания, но раз Ямаха у тебя заработала, то и в других платах, про которые не сказано иное, у меня пока сомнений нет.

Ага, если кому-нибудь удастся найти i865, поддерживающую хотя бы 65-ые корки, и с этим коннектором - сам бы с руками оторвал (для тестов), т.к. мне ISA не принципиальна, а наличие звука хотя бы уровня SBPro во всех и каждой игре - ещё как.