Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@Yuriy_X, это ни к чему не приведёт. ESS688. Или другой клон подбирать нормальный.

 

@LANRUS, понятно, значит пусть остаётся как есть. В Mortal Kombat при необходимости можно сыграть и на старшей конфигурации с AWE64, там со звуком всё в порядке. Если число игр с проблемами звука на Ямахе 718 увеличится, то поищу что-нибудь другое. ESS688 не подходит - мне нужна возможность подключения дочки (сейчас есть Dreamblaster X2 + едет Cancun FX). А какие ещё есть нешумные карты с хорошей совместимостью SB Pro и WT, кроме явной экзотики? Из тех, что были указаны выше, сложно что-то найти.

 

О, а вот это уже мудрость ретрогеймера! Не стоит гнаться за 5+ во что бы то ни стало, если уже имеем на 5-.
Я невольно тут наблюдаю за людьми, которые стали плотно ретро строительством заниматься намного позже меня. Поздравляю! Наступила и эта стадия.

 

В общем полазил по барахолкам, разжился я несколькими карточками ISA на чипах ES1868 и YAMAHA YAM719-s, у последней даже сделал мод до кучи Yamaha YMF71x SB Pro Mixer Bug Issue Fix - Page 4 \ VOGONS и за одно поменял конденсаторы на линейном выходе на 4,7мкф, а то 0,2 мкф как то уж сильно мало и резало басы.
На одну из них хочу поставить миди дочку, что по идее закроет для меня вопрос со звуком в ДОС.
Послушал по сравнивал, для моих ушей приятней и сочнее звучит ESS, и поставить бы ее, но у меня с ней есть какая то проблема со звуком в DukeNukem Atomic под ДОС. На первом игровом уровне приблизительно с середины аудио трека карта начинает глотать звуки, и некоторые из них перестает воспроизводить, например часть ударников и др. семплов, и это на 2-х разных платах ess, на yamaha такого нету, может знает кто, в чем дело?

 

@LANRUS, постепенно прихожу к тому, что это конструирование не закончится никогда) С другой стороны, за последние пару лет узнал о старых железках много нового и интересного.

 

@Pr1ha, конкретно по этой проблеме не подскажу, но общий совет дать могу: не стоит пытаться одной картой "закрыть вопрос", особенно глобальные вопросы, типа:

Потому что практически всегда останется что-то, что не удовлетворяет.
Очень нравится звучание ESS? Отлично! Глушим ей канал FM и для музыки ставим что-нибудь в соседний слот. Как правило, fm синты могут сидеть по адресу 388 в количестве нескольких штук и не мешать друг другу.

 

так как ISA устройство будет только одно, то тут у меня по любому компромисс, раз гравис ставить не могу, то только что то из opl3 совместимого с WaveTable. второй звуковой картой будет PCI или Vortex2 или SB Live.

--- добавлено 23 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 23 апр 2021 ---

Был бы благодарен если б кто ни будь проверил ESS 1868 с Duke Nukem Atomic под DOS

 

Речь о ведь об FM-синтезе, не о WT с дочки? Я могу потестировать конкретные настройки, но сразу скажу, что ни разу с такой проблемой не сталкивался.

Что конкретно выбрано в сетапе (и для звука, и для музыки)? Версия игры - рип с этого сайта (и какой версии 1.5 или 1.7d)? И какой конфиг остального ПК?

 

Речь об FM синтезе в DOS, тот же дюк в версии для Windows играет нормально, но по другому (ESFM).
игра скачана с сайта Duke Nukem 3D: Atomic Edition 1.7d.
в Autoexec.bat
ESSCFG.EXE /V:1 /I:7 /D:1 /E:3 /A:220 /B:330 /J:E
ESSVOL.EXE /v:8 /l:0 /w:8 /m:0 /c:0 /s:8 /a:8 /p:0
в Setup:
для звука Sound Blaster (можно None)
для музыки Sound Blaster
конфиг: Epox 8KTA3, Athlon XP 2000+, 512ram, GeForce 4800SE + Voodoo2 SLI, Aureal Vortex2 PCI, ES1868F ISA, Win98SE

пример аудио прилагаю

 

Хорошо, посмотрю у себя вечером.

Сразу навскидку: замедлять пробовали? У меня уже на Coppermine Celeron 800 Mhz теряются FM-ноты в Street Rod 2, например (правда, это на PCI-ной ESS-ке), а при замедлении хотя бы наполовину через утилиту Throttle.exe - всё в порядке.

 

Забавно, оказывается, регулятор громкости Audigy под DOS написан (SBEMIXER.EXE).
Выставил уровни поначалу как под WinXP (100% для Voice, CD и MIDI, 27% для Master), чуть не оглох...

 

Эх... Я ведь уже сколько раз говорил: тут люди с самыми разными интересами в общем контексте старых игр и компьютеров. У каждого свои тараканы, и не надо собственные цели и предпочтения экстраполировать на других!!!
А зачем вообще какие-то "К6", если есть DOSBox, PCem и К.???

Это будет тут не по теме, но я попробую пояснить
У меня интерес отчасти ностальгический. И я уже говорил: большинство хочет всего лишь воплотить в жизнь мечты (или реалии) детства/юности.
Мой первый ПК был 386SX, а потому мне малоинтересны ХТ, АТ или 486, а вот 386SX - своё, родное. Звуковой карты же у меня (до ПК на Pentium и с Windows 95) никогда не было, так что это уже реализация "мечты", да.
Впрочем, дело не только в ностальгии. Если бы можно было запустить любую игру в оргинальном виде на современном ПК, я бы, может, этим и довольствовался. Но на моём "новом" (относительно) ПК с Windows XP/7/10 нельзя делать как минимум две вещи:
а) читать дискеты на 5,25 (только 3,5 поддерживаются);
б) запускать игры для RealMagic.
И то, и другое прекрасно умеет ПК на 386SX.

 

Специально поставил эту ESS вместо Yamaha YMF-718, указанных глюков не обнаружил. Всё в норме. Инициализировал через unisound. Версия Duke 3D Atomic - 1.7D. Кстати, на этот раз я поставил другой экземпляр точно такой же ESS, и она мне показалась менее шумной, примерно на уровне вышеуказанной Ямахи. Карточка какая-то безродная, наверное, копеечная для тех времён.

 

пробовал отключать оба кэша в bios, после этих манипуляций дюк долго грузится и выдает 5 fps в 320*240. такое замедлением считается?

--- добавлено 23 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 23 апр 2021 ---

а есть разница чем инициализировать? я драйвер ставил из видео фила он распаковался на несколько файлов ESSCFG.EXE ESSVOL.EXE и т.д.
какое остальное железо?

 

Да, вполне А проблема со звуком-то исчезает при таком раскладе? Можно на крыше первого уровня, повернувшись к забору (чтоб геометрии в кадре меньше было), постоять и послушать.

--- добавлено 23 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 23 апр 2021 ---

P.S. Я до теста доберусь только через несколько часов - нужно доделать дела и первопень с этой картой из чулана достать.

Но раз у вас такой быстрый ретрокомп, то не все условия удастся соблюсти, т.к. в наиболее быстром из моих нет слотов ISA. Но точность озвученных настроек и версий гарантирую.

 

проблема осталась
т.е. причина с быстродействием вроде как исключена,
причина в неисправности карты исключена, потому что у меня их 2 разных.
остается что то еще, что вызывает глюк

 

@Pr1ha, потестил - хорошие новости: на Pentium 133 и 430VX с ES1868F у меня то же самое

А вот в версии игры 1.3d (последняя до Atomic Edition, без четвёртого эпизода) - всё звучит нормально. В DOSBox'е 1.7d тоже звучит корректно, так что, это 100% нюанс ESS Audiodrive'ов, а не вашего конфига или экземпляров карты.

Проверил заодно 1.7d на PCI-ной ES1938S - всё нормально. Вот так сюрприз.

 

спасибо вам большое! а то бы сидел гадал в чем же дело и это не давало бы мне покоя. а так теперь знаю, что особенность такая, неожиданная

 

@Pr1ha, вэлком, самому интересно было

 

У меня при использовании оригинальных драйверов почему-то молчит дочка, с unisound она работает, но при этом в unisound невозможно повлиять на уровень громкости FM. Из-за этого FM намного громче, чем WAVE и GM. Преимущество unisound вижу в том, что меньше памяти жрёт, чем ESSCFG.EXE, ESSVOL.EXE и ES1868.COM.

Вторая конфигурация в моей подписи.