Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@Yuriy_X, unisound вообще память не жрёт. Насчёт родного драйвера ничего сказать не могу, не пробовал.

 

ну мы выяснили, что глюк с ess в дюке зависит от его версии, у вас глюка не было, на какой версии тестировали?

--- добавлено 24 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 24 апр 2021 ---

пока дочки нету, я в поисках и раздумьях, но когда появится буду экспериментировать.

 

Проверил три звуковые на проигрывание музыки на первом уровне первого эпизода Duke Nukem 3D Atomic Edition, который был установлен с образа диска с нашего сайта, про который написано что он 1.7 (подозрительно, что в инсталляторе написано 1.5 версия - как её проверить?).

Проверенные звуковухи: ESS 1868F, Yamaha YMF-719es, CMI 8330. Проверялось в чистом досе 7.1. PIII-800, i440zx.

Во всех случаях выпадают звуки барабанов и прочее, но разве это самая большая проблема? FM-музыка в этой версии вообще звучит как редкостное дерьмо. При этом в сетапе проверочная мелодия играет нормально. Думаю, кривые ручонки 3DRealms что-то испортили. Вы уверены, что ничего не путаете, когда говорите, что где-то (на чём-то) эта версия дюка играет нормальную FM-музыку?

--- добавлено 24 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 24 апр 2021 ---

С этим понятно, просто комп должен быть тормознутый, чтобы успеть заметить при загрузке вверху сообщение о версии.

До кучи проверил SB16 CT4180 - то же самое кривое звучание музыки в игре и нормальное в сетапе.

--- добавлено 24 апр 2021 ---

В досбоксе 0.74-3 тоже звучит хреново, но, хотя бы, звуки не выпадают =)

--- добавлено 24 апр 2021 ---

Хех, меня настолько заинтересовал этот вопрос, что я не поленился вытащить второй системник с K6-III+ и проверить звуковухи там. Единственная ISA-карта из всех мной проверенных, которая играет эту мелодию на первом уровне без проглатывания звуков - SB16 CT2290. Мелодия всё равно некрасивая, правда. Но звучит лучше, чем на любых других картах: ESS 1868F, Yamaha YMF-719es, CMI 8330, SB16 CT4180. Мистика)

--- добавлено 24 апр 2021 ---

В общем, конец истории такой: чтобы ESS 1868 не проглатывала звуки этой мелодии обязательно в сетапе должно быть выбрано и настроено устройство воспроизведения эффектов. Если вместо этого выбирать None, а SB оставлять только для музыки, то звуки будут теряться. Точно также себя ведёт и YMF 719. Перепроверять остальные карты мне уже лень, но в досбоксе посмотрел: этот глюк не проявляется при любых настройках в сетапе.

 

Вот это поворот, вечером попробую

 

1.7D

 

Именно так Тоже обратил внимание, что в 1.7d музыка звучит хуже, чем в 1.3d (в который обычно и играю), но мало ли, в каких играх FM неудачный, лишь бы не ломался.

Удивительно, я так и делал - всё равно терялись. Ты имешь в виду какой-то конкретный тип SB? Я выбирал Sound Blaster Pro (new), 220/5/1/5, 8-bit Mixing, 22 Khz, 6 Voices (комп с ISA и 1868 уже отключил и убрал в кладовку, т.к. места на столе и розеток лишних под него нет).

 

Не думаю, что тип бластера имеет значение. Я тоже выбирал про, но 16-бит микшер 44 кГц и 8 голосов - максимум, короче. Формально, настоящий SB Pro такое не поддерживает - он только в моно умеет 44 кГц, но есс 1868 поддерживает. Что именно означает здесь битность микшера - сложно сказать, но игра звучит при любом значении. Короче, налицо косяк разработчиков. Но, во-первых, это версия не для продажи, а тестовый билд. А во-вторых, баг легко обходится изменением настроек. Так что, можно не обращать внимания. А если учесть омерзительность общую звучания FM-синтеза в версии 1.7 - так и вообще, лучше включать GeneralMIDI, либо обходить стороной 1.7 совсем.

 

Далеко не в одной этой игре. Может, даже и не в её разработчиках дело. Я ещё в 90-х заметил, что клоны без проблем любые настройки принимают. Звучат ли согласно им - вопрос в большинстве случаев без ответа. Связано это с низким разрешением сэмплов частенько (из экономии).

Не согласен с ответом. ИМХО, правильный ответ - лишь бы поддержка GM была!

Согласен с ответом! К сожалению, умело синтезом FM пользовались вообще очень немногие разработчики. Из-за его бедности добиться сочного звучания очень нелегко. Однако есть хорошие примеры. Но Дюк вряд ли в их числе. Любой версии.

 

а что такое WSS которую поддерживают ямахи и для чего он нужен?

 

Windows Sound System этакий стандарт звуковых карт, появившийся для Win3x. 16 битные сэмплы, с дискретизацией до 48кГц. Какие-то игры это поддерживали.

 

Descent, например. Звучало не в пример лучше SB Pro.

 

@Pr1ha, да, рекмоендую послушать разницу между WSS и SB\SBPro в KKnD или Warcraft2, например.

 

Если не ошибаюсь, поддержка WSS есть во всех играх, использующих пакет Miles Sound System (MSS) времён MS-DOS. У них отличительная особенность - наличие файла setsound.exe, используемого для настройки звука. Конкретно файл SNDSYS.DIG является PCM-драйвером WSS.

 

Вот так вот должен звучать Duke Nukem 3D:

Вообще, наконец, свершилось: сделали современную дочку, которая звучит лучше, чем оригинальный SC-55. И "лучше" в данном случае означает именно "более качественно", при сохранении всей палитры инструментов и их взаимного баланса. Осталось подождать, пока бельгийцы доделают MT-32 в виде дочки и можно будет окончательно забыть про поиски древних оверпрайснутых гробов =)

 

@TheMadLynx, зачем же ждать бельгийцев? Можно уже сейчас купить у Рабаника. Я себе взял дочку, являющуюся клоном CM-32L/LAPC-I. Доволен!

Я про бельгийцев даже не слышал. На чём делают?

--- добавлено 25 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 25 апр 2021 ---

И это уже давно Тиидо сделал. У меня есть его Ямаха. На Роланде тоже он сделал.

 

@LANRUS, ну, а я вот не слышал про Рабаника и Тиидо. И, судя по тому, что я вижу, у них изделия собраны из доноров (оригинального старья). А здесь ( совсем другое - 100% новодел: RPi4 CM + Munt. Обычный GM тоже умеет с пользовательскими банками. Можно хоть чёрта лысого загрузить и переключаться sysex'ами - прямо как у Фила в его "ультимативном синтезаторе". Только всё одето прямо на звуковуху может быть.

А с GM-дочкой, которая выше, вообще молодцы. Взяли и купили лицензию у роланда на тот самый банк инструментов, но в современном адекватном качестве, какое просто физически не могло поместиться в ромы тех старых синтезаторов.

 

Жаль, конечно, что тот самый банк инструментов Roland нельзя закачать в обычную Dreamblaster X2, пусть даже за дополнительную плату.

 

раз зашло дело про дочки то какие бы вы посоветовали в разных ценовых диапазонах, и какие бывают (какое то название по которому можно в интернете идентифицировать), думаю что новодел сейчас легче всего достать?

 

Интересно получилось. Оказывается, я давно знаком с их изделиями, но только сейчас обратил внимание на то, как зовут и кто вообще разработчики)

Технически, это возможно - главный чип синтезатора всё это поддерживает. Весь вопрос в лицензии. Легально там банки роланда должны в брендированной отдельной микрухе в зашифрованном виде поставляться, а serdashop прописывает ключ для расшифровки в каждый свой синтезатор. Это они так защищают интеллектуальную собственность, чтобы нельзя было просто взять и "сдампить" банк, а потом прошить его куда захочется. И, скорее всего, ключ шифрования уникален для каждого отдельного экземпляра - это очень просто реализовать при сегодняшнем уровне развития техники. Для желающих сэкономить одна надежда, что какие-нибудь китайцы хакнут и сольют прошивку вместе с ключом. Тогда можно будет клонировать устройство целиком. Но, учитывая малый круг потенциальных клиентов, мало шансов что кто-то будет тратить на взлом время. Я сам, если что, обладатель X2, X1 и S2 =)

--- добавлено 25 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 25 апр 2021 ---

@Pr1ha, для начала, можно пойти и посмотреть в магаз Serdashop - Serdashop Там к каждому варианту есть ролики с примерами звучания. И цены. А потом можно сходить на ebay и посмотреть, сколько стоят (если вообще есть в продаже) оригинальные динозавры: Yamaha DB50XG и Roland SCB-55 =)

 

а можно побольше информации про дочку? Где продают?