Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@TheMadLynx, Тиидо дорабатывает выходные тракты из современных компонентов высокого качества, толково делает разводку для наилучшего экранирования, а также прикручивает спдиф там, где это возможно. Так что от старых доноров тут остаются только "мозги", качество звучания на высоте. Я не понимаю, что там за современные банки, которые в ромы не лезут. Примеры где можно послушать?

--- добавлено 25 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 25 апр 2021 ---

@Jccwu, обращайся прямо к Рабанику на вагонах.

 

это та же Х2 только с залитым банком Роланда.

 

Вопрос к пользователям Audigy 2 ZS под DOS.
Попробовал сегодня запустить на P4 с выключенным HyperThreading -- повисает насмерть патч audigy12.exe. Никто не сталкивался?

 

@LANRUS, так я не говорил, что там фигню делают. Чем плохо иметь радикально улучшенный вариант старой любимой железяки? Просто serdaco пошли дальше в этом вопросе.

@Jccwu, именно этого всю дорогу так и не хватало: нормального настоящего банка от роланда. Без всяких этих вот "при определённых настройках, звучание похоже на 99%" и т. п. И без необходимости покупать гроб или продавать почку за какноничную дочку.

--- добавлено 25 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 25 апр 2021 ---

@Yuriy_X, для обладателей X2 есть компромиссный вариант, если вдруг ещё не видели: Unofficial Soundbanks for Dreamblaster X2/X3M \ VOGONS Жаль, что активно развивать этот "роландовский" банк перестали.

 

Вот-вот! Мне и интересно, в чём заключается это "дальше". Где можно почитать и, главное, послушать примеры?

 

@TheMadLynx, пробовал этот банк, сначала он мне даже понравился. Потом стал приходить к выводу, что звук с ним какой-то глухой и малодетализированный, хоть и немного выигрывающий по балансу у оригинального Dream 16M GM Bank (GMBK5X128.DX. Когда услышал настоящий Roland через SCVA, только укрепился в этом мнении. Сейчас прохожу Дюка с оригинальным Dream 16M. Он мне кажется более ярким и насыщенным (в сравнении с Roland GM.dxb) и даже нравится больше 512-килобайтного банка, используемого по умолчанию в AWE64.

 

@LANRUS, повторю ещё раз: в эту дочку залит подлинный лицензионный роландовский банк размером 16 Мбайт. Не чья-то переделка или подгон. Вот описание дочки: X2GS : GS Waveblaster card - Serdashop Там же есть ссылка на описание банка.

Примеры сейчас можно послушать на их канале: https://www.youtube.com/channel/UCx69FytPj6WvHHM4_AgB9Aw Кое-что, наверное, есть в прикрепленных сообщениях в соответствующей теме на вогонсах. Думаю, скоро разные обзорщики ютуба понавыкладывают своих записей и сравнений.

 

Добыть бы этот залитый банк Роланда, чтобы снова не покупать X2 ради зашитого в него лицензионного банка.

 

@Yuriy_X, да, мне тоже обычный дримовский clean нравится больше, чем другие варианты. Он почти как роланд - хорошо звучит в любой ситуации. Но, не совсем роланд. Хотя, ведь в этом и суть волновых табличных синтезаторов) Другой - совсем не значит плохой.

 

@TheMadLynx, игра, где он мне совсем не понравился - The Legend of Kyrandia 2: Hand of Fate. Впрочем, это касается не только Dream. Такое ощущение, что её саундтрек крепко заточен под Roland, а на всех остальных картах звучит более жёстко и менее сказочно. Также в квесте Shannara, где используется много разнообразных инструментов, чувствуется более синтетическое звучание у Dream и более натуральное у Roland.

 

@TheMadLynx, не впечатлило. Ямаха со своим 4мб банком звучит в Думе лучше.

 

На моей карте Yamaha 718 два конденсатора мешают установке дочерней карты. И если Dreablaster, немного в них упираясь, работает без проблем и риска что-то деформировать, то более крупную Yucatan FX уже в неё не вставить. Вот эта карта:



Здесь эти кондёры отмечены стрелками:



А вот тут я их сфотографировал крупным планом:



Так сложилось, что это моя лучшая карта с WT и низким уровнем шума, остальные более шумные или имеют проблемы вроде зависания нот. Реально ли как-то решить эту проблему, например, иначе расположить конденсаторы или впаять вместо них другие? И есть ли смысл попутно доработать эту карту, например, установив лучшие конденсаторы, тем самым улучшив её звучание?

 

Низкие конденсаторы существуют, активно использованы в CMI32 и 64Legacy.

 

22 мкФ, 16В.
Варианты:
1. Впаять на более длинных ножках и положить их набок.
2. Поискать 22мкФ 16В или в меньшем корпусе, или в таком же широком, но более низком.
3. Там сквозной монтаж, можно распаять их с обратной стороны платы. Только аккуратнее с полярностью. Если перепутаешь "+" и "-" - рванут.

 

4. Взять другую карту) Можно найти что-то недорогое, вроде Opti - мне очень нравятся. У меня такая: MediaMagic ISP16 (IPC ArchTec)

 

@Thomas Wolfe, такую нашёл:



Чем нравится, на каких чипах построена, нет ли глюков с дочками, как с шумом? В DOS требует запуска инициализаторов при каждом старте ОС?

--- добавлено 28 апр 2021, предыдущее сообщение размещено: 28 апр 2021 ---

@Колючий, спасибо большое, как всегда исчерпывающе)

 

Как раньше не единожды писал, понравилось, звучит opl, отсутствие проблем с кривыми нотами, характерными для креатив, также на моем экземпляре оказались посадочные места под дочку, что очень удобно. Сильных шумов не отмечал. Про инициализацию просто не помню, наверное, нет. По вашему экземпляру ничего сказать не могу, как протестируете, поделитесь впечатлениями, буду благодарен.

 

@Thomas Wolfe, понял, похоже на добротный клон SB Pro. На фото не мой экземпляр, а предлагаемый на Авито (неточно выразился).

 

@Yuriy_X, p.s. я ничего не имею против ямах, даже напротив, но если есть проблема и реальные альтернативы, можно попробовать. Параллельно и паяльником тоже, если дочка не одна, чтобы всякий раз не дергать, можно определить их на пмж)

 

В описании к дочке Yucatan FX нашёл упоминание ISA звуковой карты (новодел) под названием Orpheus. Почитал про неё подробнее - Orpheus Soundcard: a new DOS soundcard with SPDIF/OPL3/MPU support - Page 8 \ VOGONS, впечатляет. Я так понимаю, лучше звуковушки для дочерних карточек и не придумаешь. Останавливает только немаленькая цена - 180 евро с разъёмом WT. Кто-нибудь из форумчан владеет этой картой?