Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@TheMadLynx, да, точно, при более детальном сравнении оказалось, что это у неё такой General MIDI. Правда, через виндовый драйвер он играет так же. Как менять банки под Windows, пока не разобрался. В целом и общем результат нахожу вполне приемлемым - почти все интересующие игры нормально запустились со звуком.
Разумеется, не пытаюсь получить из связки i845+SBLive! универсальное решение, просто было интересно посмотреть, как работает эта звуковушка под DOS. А для остального есть конфигурвции с ISA.

 

Предлагают такую карточку, смущает отсутствие чипа в левом верхнем углу. Она может быть работоспособной с учётом этого обстоятельства?

--- добавлено 26 июн 2021, предыдущее сообщение размещено: 26 июн 2021 ---

И ещё не могу разобраться, что собой представляет эта карточка. Информации в сети о ней немного. Я так понял, это что-то специфическое, возможно, с напаянным 2Мб WT.

 

Верхняя в полном порядке. Не хватает DSP, с которым можно на лету проводить хардварную постобработку звука. Если ничего не путаю, то это наложение всяких эффектов, хорус и ещё другие страшные слова, значения которых я слабо понимаю. Продавался или вместе с картой, или отдельно.

 

Да. Это просто посадочное место для опционального ASP, который ничего, кроме спец-софта, не использовало.

 

Т.е. это не нечто, что можно было включить/инициализировать/настроить и применить какие-то эффекты к играм?

 

Так как это специальный программируемый DSP, то он может обрабатывать звук по-всякому. Но к играм это не имеет никакого отношения. Звук от игр обрабатывается обычным DSP на базе i8051-совместимого контроллера. Чтобы их не путать, первый специально назвали ASP (или CSP в некоторых версиях).

--- добавлено 26 июн 2021, предыдущее сообщение размещено: 26 июн 2021 ---

 

@Колючий, @TheMadLynx, спасибо, теперь понятно. Обе карточки интересны, вопрос теперь в том, сколько продавец за них запросит. Пообещал позже проверить их на работоспособность и назвать цену.

 

Раздобыл ещё две звуковые карточки ISA. Обе взял с прицелом на использование с MIDI-дочками, поскольку они имеют соответствующий разъём и достаточно крупные. Первая - на базе Yamaha 718-S. У меня уже карта на этом же чипе, с ним всё понятно - PnP, SB Pro, настоящий OPL3, инициализация через фирменный софт или unisound.

Кто знает, чьего она производства, имеет ли какие-то особенности или это просто самая обычная звуковушка YMF718-S? По обозначению 9735C UTD35A ничего не гуглится.



Вторая - на базе OPTi 82C924 и CRYSTAL CS4231A-KL. Вот о ней вообще ничего не слышал. Что она собой представляет? Как у неё дела с совместимостью и дружит ли она с MIDI-дочками, не будет ли проблем с зависанием нот и т. п.?

 

А где же дух первооткрывателя? Куда исчезла романтика познания неизведанного?) Карта специфическая. Было много однотипных микросхем и реализаций, а также вариантов разводки платы и комплектации чипами. Качество звука, в целом, выше чем у аналогичного уровня криативов. Но с настройкой и функционированием могут быть сюрпризы. Наиболее общие типичные особенности можно посмотреть здесь:

и почитать тут: Miro Sound PCM12 - Vogons Wiki
Особенно мне понравилось про двойную инициализацию в ДОСе разными драйверами)

Иногда бывают уникальные проблемы со звуком, характерные только для конкретной модели. Поэтому свой вариант лучше проверяйте и изучайте сами, если интересно.

 

@TheMadLynx, спасибо за наводки, буду разбираться, потом расскажу о результатах!

 

по поводу 1740, довольно нечасто встречающаяся карта, и если удастся купить дешевле 5 тыс, то считай повезло. На вогонсах про ту карту не мало написано.

 

@Jccwu, понял, буду иметь в виду. Продавец пока молчит.

--- добавлено 27 июн 2021, предыдущее сообщение размещено: 27 июн 2021 ---

Добыл материнку SOYO SY-P4I845PEISA (сокет 478, 3 ISA), установил в ISA разъём карточку Yamaha 718-S с дочкой. В BIOS для IRQ7 и DMA1 выбрал Legacy ISA, чтобы зарезервировать для неё эти ресурсы. В MS-DOS запускаю инициализатор unisound.com (родной пока не пробовал), он успешно находит эту Ямаху, указывает правильные ресурсы - 220/7/1. После этого тут же запускаю sbdetect.exe, который сообщает о наличии SB / SB Pro совместимой карты, использующей эти ресурсы.

И с этого момента начинаются чудеса - запускаю setup игры Duke 3D, и программа сообщает об отсутствии звуковухи на порте 220. Выхожу из setup, запускаю sbdetect.exe - нету никакой звуковухи. Единственный раз мне удалось её услышать, когда через батник запустил unisound.com и setup.exe (Duke 3D), тут же в нём выбрал тестирование звука. Услышал буквально пару звуков (левый канал и центр), потом они прекратились и звуковухи снова как бы нет. Такое ощущение, что карта занимает нужные ресурсы на считанные секунды, потом каким-то образом они освобождаются от неё. Буду пробовать вставлять другие звуковые карты.

 

Проверяйте лучше сетапом второго варкрафта. Дюк и прочие думы с десцентами относятся к категории капризных с точки зрения звука.

 

@TheMadLynx, понял, учту. С другой Ямахой (тоже 718-S, но unisound её как-то иначе идентифицирует) все хорошо. Нормально инициализируется и через unisound, и через setupsa. Кстати, очень уважаю звуковушки на этом чипе за удобство настройки и отсутствие лишних заморочек. Только одна программа и для инициализации, и для настройки.

Нюансы:

1. Под MS-DOS Duke Nukem 3D так же виснет при старте, как и на обычной материнке на 845-м чипсете с SB Live!. С чем это связано, пока не разобрался.
2. В Prince of Persia (оригинальном 1.3) звуковые эффекты воспроизводятся через FM-синтез. Такая же проблема у меня была с Vibra16 CT4170.
3. При запуске Doom и Doom2 из-под DOS Navigator звуковые эффекты превращаются в жуткий скрежет. Если запускать из-под чистого MS-DOS - всё звучит идеально. Попробую другие оболочки - NC или VC.

 

Я тут попал в тяжелейшую ситуацию Хотел древнющий ноут, прям чтоб вообще старина, и нашел! Toshiba T4700CT. Красавец,



Но друже построен на WSS звуке (AD1848). Проц - 486DX2-50.

Я пока сильно не шаманил, но звук нигде завести не могу толком. Мне вот что любопытно, были ли попытки написать фанатский софт который эмулировал СБ в большем количестве игр? Я вот включил через официальную тулзу, дум включаю, звука нет...

 

@vorob,

Windows Sound System (WSS) Adlib/SB16 compatibility on Zenith laptop \ VOGONS

 

Уже была подобная тема Hard - Звук в MS-DOS у Compaq Business Audio?

 

Понял, принял. Кстати обнаружил проект где чел делает SB совместимую карту для PCMCIA. Пока только проект, но оно работает:

Надеюсь и жду, сразу занесу

 

Это Creative SB16 Pro. Тут действительно правы, что нехватает чипа DSP (или ASP), но он нужен был только для микрофона. Отрывок из FAQ:Creative Sound Blaster 16 Pro (SB 16 Pro или SB 16 ASP)
SB 16 с установленным ASP, микрофоном и программой Voice Assist (для распознавания речи и подачи команд голосом) в комплекте.

 

Причём тут ASP к микрофону? Это же всего лишь hardware-основа для синтеза речи?