Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Слушайте, ну я вижу можно DMA выбрать в дюке для 16 бит. 5-6-7. А у меня какой?) Я все попробовала звук не менялся.

Вот биос ноута:



Между делом, у меня обычный (если так можно сказать) ДМА 1 или 3? Я везде ставлю 1, но вон и биосе и какой-то третий есть…

А может моя звуковуха вообще 16 бит не держит и незачем морочить голову?

И ещё инфа, у меня есть демка Jazz про зайца, зимняя, там если ставишь сб про или 16 звук отвратный. А ставишь Клон или просто сб и звук хороший.

Какой вывод?

 

И да, и нет. ESS, как и большинство клонов, не совместима именно со стандартом SB16. Но при этом сама по себе является 16-битной звуковой картой, которая может при этой битности воспроизводить стерео-звук с частотой дискретизации до 44.1 кГц. Но для этого ей нужен родной драйвер, который есть для винды, например. А с Sound Blaster у неё совместимость только на уровне SB 2.0 и SBPro (new). Поэтому второй (High) DMA ей не выставишь - это чисто SB16 тема.

 

@vorob, скорее всего, она несовместима с SB16.

 

А можете поделиться подходящими дровами на винду? Я не сайте поддержки не нашёл. Наверно там считают что винда уже сама знает.

 

Нет, в винде SB16 тоже не заработает, если ты это имел ввиду Драйвера удобнее всего с архива вогонсов брать.

 

А вот и записал наконец, давайте послушаем.

 

@vorob, спасибо большое!

Да, банк, конечно, довольно простой и эта вещь звучит тоже не так жирно, как на роландах, но он хоть не убивает мидяшки неуместными звуками, на которые невозможно не обращать внимания. Взять ту же AWE32/64:

http://kawai.spb.ru/files/sound/mp3/descent2-title-sb_awe32_ct2760.mp3

Ревербы, эхо и нажористость некоторых сэмплов - это, конечно, хорошо, но с 10-й секунды появляется полная ерунда и звучит потом весь трек. Также на 01:44 начинает звучать соло-гитара, которая далеко не каждом банке звучит, как таковая, в том числе и на AWE (не звучит она и на Dreamblaster S2, но зато в его исполнении мне вся остальная композиция лично нравится больше других энтрилевельных модулей).

 

Там для почти всех ИСА-шных ЕСС-ок один установщик. На всякий случай, прилагаю:

 

Уже поднимал этот вопрос, но так и не пришёл к какому-то решению. Ищу ISA звуковую карту для MS-DOS и Windows 9x/Me - не low-end, в идеале с хорошим соотношением сигнал-шум, на уровне AWE64 Gold. Ключевые требования:

1. Чтобы была совместима с SB Pro и звучала без глюков в большинстве игр.
2. С WT-разъёмом и отсутствием проблем (зависание нот и т. д.) при использовании MIDI-дочек.
3. Поменьше геморроя с инициализацией - чтобы не нужно было запускать кучу программ для работы карточки.

Очень понравилась в этом плане пилообразная Aztech 2320 - и нешумная, и не требует для работы драйверов в памяти, но она, увы без WT. Здесь человек довольно давно продаёт такую карточку - Редкая звуковая плата ISA 16bit Aztech 2320 SRS 3-D Stereo в коллекцию. Насколько это удачный вариант с учётом моих пожеланий?

Ещё такую продают на Авито (третья по списку) - Редкие старые звуковые WT карты ISA купить в Москве | Бытовая электроника | Авито. Но что-то мне кажется, что 2000 руб. за неё будет дороговато.

Посоветуйте, что хорошего можно купить для использования с MIDI-дочками? Из того, что более-менее реально найти на интернет-барахолках, здесь, на Полигоне призраков и т. д.

 

Мне кажется, что такому критерию больше всего карты с чипами Yamaha YMF71x подходят. Да, у них есть некоторые шероховатости и особенности, но, во-первых, таковые есть у всех, а во-вторых, большинство можно легко преодолеть или даже никогда не заметить. Зато с соотношением сигнал-шум и работой в винде у них точно порядок. Если только сам конкретный экземпляр в технически исправном состоянии. И вот это последнее уточнение, кстати, с учётом возраста исашных звуковых на сегодняшний день, во многом обесценивает советы и рекомендации по выбору - надо слушать каждый конкретный экземпляр. Даже формально одинаковые звуковухи могут находиться в разной степени убитости и шуметь-кряхтеть они будут совершенно по-разному.

 

@Yuriy_X, а PCI-аудиокарта с такой же совместимостью (по крайней мере на чипсетах по 440BX включительно, либо через PC/PCI на поздних) в играх, как у ISA-карт, в виде ESS Solo-1 не подойдёт? Ноль шума, зависаний нот и проблем с использованием WT-дочек, DOS-драйвер состоит из двух файлов и даже места в памяти не занимает - только один раз инициализирует чип.

--- добавлено 24 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 24 авг 2021 ---

Единственный минус - OPL3-подобный клон вместо настоящего (хотя из коллег по цеху звучащий чуть ли не ближе всех к оригиналу - можно нагуглить сравнения по "ess fm", он на всех их чипах от ES688 до ES1938 одинаковый), и то, что для запуска игр на idTech 1 в чистом DOS нужно использовать другой экстендер. Но это причуда (звукового?) движка - вот пример, где эта проблема возникает и с новодельным Sound Blaster под шину MCA, ну и на Yamaha 7*4 нужно проделывать то же самое.

--- добавлено 24 авг 2021 ---

Проще говоря, буквальный перенос ESS AudioDrive ES1688 или ES1868 на шину PCI с сохранением всех свойств и особенностей (даже утилиты регулировки громкости от этих карт с ней работают), но без недостатков ISA.

 

Неверно.
688ой как правило имеет 1:1 клоны ymf262, либо оригинальный ymf262

 

@TheMadLynx, у меня есть две небольшие Ямахи 718, обе с WT, в целом неплохие. Но из отсутствия голоса в Mortal Kombat склонился в сторону ESS 1869. А на ESS вылез нюанс со второй Кирандией - при её запуске почему-то включается усилитель, в результате в динамиках наушников орёт, низы завалены чуть менее, чем полностью. Возможно, вставлю эту YMF718 вместо ESS.

--- добавлено 24 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 24 авг 2021 ---

@Revolter, увы, у меня нет SBLink/PC-PCI.

 

есть адаптер для MIDI порта под WT дочку
CHiLL and Phil Adapter - Serdashop

 

Круто, не знал.

Это лишь альтернативный канал для передачи ISA'шных сигналов DMA: на чипсетах с нативной шиной ISA или при наличии DDMA это осуществляется через южник по шине PCI (к примеру, я на первом пеньке с 1999-го по 2001-й такой пользовался) - подходит любой от 430FX по 440BX (а у VIA и SIS - по южники VT8237A и SIS 963 соответственно). А дальше - да, только через PC/PCI, а иначе в немалой части игр будет тишина или хрипы по цифровому звуку, и то лишь в части, засчёт неплохой фирменной legacy-эмуляции на чипе - которая к тому же не зависит от присутствия EMM386, как DSDMA на Ямахах, или от скорости процессора, как Vortex'овский драйвер.

--- добавлено 25 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 25 авг 2021 ---

Кстати, отличная вещь, пользуюсь уже несколько месяцев - работает, как часы, но важно учесть, что подходит она только для совсем маломощных дочерних плат, вроде Дримбластеров - а с полноразмерными, без внешнего питания 12V, не заработает (хотя, смотрю, к нему появился опциональный модуль 12V/-12V, так что заработает... но шумно): тем нужен более суровый адаптер.

 

@Revolter, хочу именно ISA, которая в идеале работает без драйвера и/или инициализатора, висящего в памяти. Вариант с SBLink/PC-PCI хорош, но мне не нужен (на всех конфигурациях есть ISA). Знаю, что с хорошей PCI карточкой звук будет чище, но лучше поищу хорошую ISA. Что касается различных вариаций DDMA, то не так давно здесь было бурное обсуждение этой технологии, где пришли к выводу, что, как ни крути, это костыль, который не может работать корректно в 100 % играх с поддержкой Sound Blaster.

--- добавлено 25 авг 2021, предыдущее сообщение размещено: 25 авг 2021 ---

@radical1010, да, видел его и даже хотел заказать. Но пугает перспектива того, что кошка заденет эту штуковину и сломает. Как-то слишком колхозно и ненадёжно выглядит такая конструкция. К тому же официально заявляется, что она только для дримбластеров S1, X1, S2 или X2. Кто знает, будет ли она 100 % корректно работать, скажем, с Yucatan FX.

UPD: Увидел, что за дополнительные €10 предлагается +12V/-12V DC/DC module for classic waveblaster support (for example yucatan). Так что остаётся только первое опасение.

 

там можно выбрать еще корпус в качестве опции

 

Я в опциях не нашёл корпус, только X2BOX для использования в качестве внешнего устройства.

 

Шнурок SB-Link кто по-быстрому мастерил из подручных материалов? Если IDE шлейфа кусок отрезать, пойдет? Или из пары CDROM звуковых шнурков?

 

Заказал эту Aztech на AZT2320 на мешке, как приедет - расскажу о впечатлениях, успехах или неуспехах) Надеюсь, что она, как и обрезанная пилообразная на том же чипе, сможет работать под MS-DOS без драйверов. Очень ценю эту особенность после опыта использования AWE32/64, которые требуют запуска целой кучи программ.