Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

У меня не было опыта общения с ФортеМедиа картами, поэтому скажу, что известно из третьих рук. Миди там должно быть и программное, и аппаратное, но только под винду. В ДОС - просто выход MPU-401 совместимый на внешний синтезатор. Эти PCI-карточки можно считать по своему уникальными, так как в ДОСе на них можно настроить SB16 звук, но эмуляция OPL FM отсутствует вообще (в т. ч. и в винде).

По заявленным симптомам я всё-таки склоняюсь к некачественному переходнику. Дело в том, что на выходе из гейм-порта сигнал имеет цифровые уровни UART - сигнал передаётся напряжением и рассчитан на высокоомную нагрузку, а МИДИ-кабелю на вход должен приходить сигнал по токовой петле - требуется заметный ток, а не напряжение. Поэтому просто слепить проводами и/или резисторами переходник из гейм-порта в DIN5-MIDI нельзя. Если у звуковой карты достаточно мощные по току UART-драйвера, то будет "на халяву" работать. Но это небезопасный для неё режим. В большинстве же случаев вместо данных будет каша. Проблема должна решится качественным активным переходником с DB15 GamePort на DIN5 MIDI, который содержит транзисторную схему для организации токовой петли. Напряжение питания такого переходника 5 В обычно берут с того же порта.

 

Переходник, если что, вот этот https://aliexpress.ru/item/32917493...179253&spm=a2g39.orderlist.0.0.61a54aa6xWAcqJ
Получается у ESS ES1868F более мощный UART-драйвер?

 

@Mihalych_9743, так там разъём на винтах разборный - можно открыть и посмотреть, есть ли активная схема на транзисторах внутри. Скорее всего, нет.

--- добавлено 23 янв 2022, предыдущее сообщение размещено: 23 янв 2022 ---

Это не только от чипа зависит, а ещё и от обвязки на самой плате, которую реализовал разработчик. Выходы UART могут быть подключены напрямую в главный чип, а могут идти через дополнительный буфер - во втором варианте тока может хватить. Но, как ранее писал, это не нормальный режим работы. Для нормального нужен преобразователь сигнального напряжения в ток. Например, на биполярных транзисторах.

 

Правильный переходник с DA-15 на DIN гальваническую развязку содержит. Без неё подключать что-то к MIDI-OUT/IN -- ой, чревато...

 

Да, там транизисторами и не пахло.

--- добавлено 23 янв 2022, предыдущее сообщение размещено: 23 янв 2022 ---

И всё же уточняющий вопрос по поводу работы в винде 98 - в списке MIDI-устройств разве не должно появиться что-нибудь вроде Creative MPU-401? Music Synth это только OPL3, а если подключен MIDI-кабель или дочерняя плата, что делать? Драйвера я перебрал - не появилось.

 

@Gamecollector, так и есть, но оптопару по стандарту MIDI на стороне приёмника ставят. Как я понял, здесь задача подать MIDI на внешний синтезатор, а значит со стороны звуковой достаточно будет минималистичной схемы с двумя инверторами и резистором 220 Ом (всё последовательно):


Здесь ещё один резистор добавили для ограничения тока по 5 В, но, скорее всего, 5 В в кабеле вообще будут не нужны, если на втором конце преобразователь MIDI-USB, например - он питание от USB берёт.

--- добавлено 23 янв 2022, предыдущее сообщение размещено: 23 янв 2022 ---

CT2230, например, не поддерживает PnP, поэтому драйвера ей нужны соответствующие. MPU включается и отключается одной перемычкой MPUEN. При включенном положении установка драйверов из сетапа криатива (не через диспетчер устройств) должна определить все включенные элементы (джойстик, MPU, CD-порт).

 

DIAGNOSE.EXE определял MIDI-out на 330 порту, MPUEN перемычка стоит. Да и как уже сказал - в досе карточка пытается передать данные через порт.

 

Я могу лишь ещё более прямо ответить на поставленный вопрос: должно. Если нету, значит что-то не так с драйверами или процессом их установки. Процедура установки драйверов описана в ридми в комплекте с родными драйверами, которые можно скачать с официального сайта криатива (да, там есть драйвера для старых карт, как для разных виндов, так и под дос). Так как карта не PnP, то можно удалить все связанные с ней сейчас пункты из диспетчера устройств, перегрузиться - ничего нового винда сама обнаружить не должна. Запустить виндовый сетап родных драйверов и подождать предложения перезагрузки. И вот уже после перезагрузки должен быть обнаружен MPU-401.

 

Именно как SB16 не знаю, как настроить, если выбрать в игре SB16 or AWE32, то звук есть.
А FM синтез под DOS там вполне есть. Не скажу, насколько он аутентичен, но звучит вроде правильно.

 

А, кстати, Creative Game Port есть?

 

Не обратил внимание, вроде и не было, кстати.

 

Тогда я её с чем-то ещё перепутал, извините.

 

Скажите, вот такой схемы достаточно чтобы тупо с "геймпорта" вывести МИДИ на внейшний синт, к примеру, Roland SC-55mkII?
Я вообще "напрямую фтыкал" , всё работало, но стрёмно, да... Хотелось бы "по уму", но максимально попроще спаять. Только МИДИ-выход (вход не нужен).

 

@MAN-biker, достаточно. Подобная схема описана в официальной спецификации стандарта MIDI.

 

Господа, помогите с неймингом

В ноуте стоит Yamaha DS-XG с чипом YMF754-R. Что такое DS-XG, а что такое YMF754? А R что означает?

Столкнулся со странной историей. Стоят VxD дрова и я запускаю Thief II с EAX. Игра в рандомные моменты просто перезагружает 98ю винду. Я уже голову сломал что это было и только 1 раз он выдал синьку, по которой я опознал что проблема в звуке. Выключил EAX и все стало хорошо.

Кстати, по-моему, если поставить WDM дрова то EAX пропадает.

Или мне в виндовые звуковухи писать?

 

@vorob,
DS-XG - серия (семейство) микросхем, включающая в себя: YMF724 (DS-1), YMF738, YMF740C (DS-1L), YMF744B (DS-1S), YMF754 (DS-1E).
Соответственно, YMF754 - микросхема серии DS-XG.
YMF754-R - исполнение YMF754 в корпусе 128-pin LQFP 0.4mm pin pitch (квадратный).
YMF754-R datasheet
Yamaha YMF7xx - Wikipedia

 

Тут в соседней теме такое дело всплыло. Ноут, саунд бластер в одной модели жестко сидит на irq 5, а в другой на 7. Это хоть на что-то влияет? Я вроде во всех играх в настройках видел опцию 7, значит нет разницы? В беседе упоминались лемминги.

 

Есть некоторое количество игр, в которых звуковой драйвер для SB-совместимых жёстко привязан к IRQ7. Названия не вспомню, давно было.
Имхо -- для такого DOSBox есть если что...

 

List of SB games that require IRQ 7? \ VOGONS

 

Весьма бестолковый тред на вогонсе, ибо там в итоге наковыряли "полторы игры". Надо свою таблицу делать, по-уму. Хотя мне лично она нафиг не нужна, по причине того, что я искрене недоумеваю в чём вообще проблема ВСЕГДА с картами семейства SB использовать 220\7\1 и забыть про возможный геморрой?!
А если у вас и другие карты присутствуют, то им уже назначайте "любые" другие значения на выбор. На кой чёрт упираться и пытаться использовать IRQ5 (если это не "клиника", как в случае с редчайшими экземплярами ноутбуков, жестко зашитых на другое IRQ)?