Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Либо предустановлено что-то жёстко, либо там есть какая-то дополнительная логика в чём-то в духе PALCE чипов.

 

Я ещё в своё время офигел от SB Audigy SE - поставь неофициальные дрова, потом официальные поверх и всё это только на чистую семёрку, иначе звука не будет, и ни в коем случае не включать интернет, чтобы через WinUpdate что-то не дай бог не поставилось.

 

Я очень долго использовал SB Live! 24bit, которая, если ничего не путаю, очень близка к SB Audigy SE. Так вот проблем с драйверами вообще никогда не было ни под одной из систем - XP, Vista, 7 и 10 (8 и 8.1 не проверял). Файл установщика драйверов, которые я использовал под десяткой, называется "SB24_PCDRV_LB_WIN8_1_04_0090.exe". Трудно поверить, что Creative так сильно мог накосячить с поддержкой Audigy SE.

--- добавлено 10 фев 2022, предыдущее сообщение размещено: 10 фев 2022 ---

"предустановлено что-то жёстко" - то есть в целях удешевления производитель мог сделать IRQ и DMA неизменяемыми?

 

Чтобы сказать что-то конкретно - нужно брать карту в руки и отслеживать, чего, куда и как идёт.

 

Да, дефекты всех SB 16 давно уже изучены: Sound Blaster 16 Bugs and Deficiencies Summary \ VOGONS

--- добавлено 11 фев 2022, предыдущее сообщение размещено: 11 фев 2022 ---

Это неправда. У меня давно уже в маленьком корпусе живёт вот такая: Chaintech CT-6ZIA Копермайны поддерживает. ESS Solo-1 уже встроенный. Остаётся только SB 16 или гуся добавить и радоваться. Рекомендую! Жаль фото хороших в инете не вижу. Может, как-нибудь расковыряю свой мини-ретро, чтобы все детали зафоткать и выложить.


Вообще, если напрячься, можно найти ещё штуки две-три модели других производителей, удовлетворяющих озвученным в цитате требованиям. Смотреть MSI, Biostar и Gigabyte, если правильно помню (искал себе несколько лет назад). Но встроенный ESS Solo-1, вроде бы, только на чайнтече.

А если ещё больше напрячься, то можно даже mATX (не BabyAT!) с Super Socket 7 найти. Но это уже совсем другая история)

 

Chaintech, ECS, DFI

Giga, Asus, MSI от ISA избавлялись первыми.

Вот только задача стояла найти именно интеловский чипсет, т.е. LX/EX/BX/ZX. Именно платы от ECS на LX/EX mATX с ISA я встречал живьем, но там PGA, скорее всего, под копперцел-66 надо будет "кинуть соплю" и "оторвать ногу". Ну и ограничения в 66 шине и прочем.
А то не так давно видел даже такую плату
AM35

Я в какой-то PCPartner безымянный KT133 не так давно засовывал торобред со свободным множителем и разгонял проволочками в сокете до 2100МГц. На DFI тоже может заработать.

 

Так я и нашёл. Бонус про микроАТХ сокет 7 матери просто как интересный факт был упомянут.

Не могу согласиться с утверждением в такой формулировке. Оно справедливо только если внести уточнение: "в своих топовых и выше среднего матерях Giga, Asus, MSI от ISA избавлялись первыми". В то время производители матерей стремились охватить как можно более широкий рынок. А всякое дно для офисного использования, которое даже стыдно выложить на странице на своём сайте (да, именно поэтому такие матери так тяжело найти сейчас, как и биосы для них), производили все, кто мог себе это позволить. Причём, чем крупнее производитель - тем шире был спектр моделей и глубже было то самое дно. Асус меня поразил тем, насколько убогие матери в принципе можно оказывается создавать. Особенно запомнились мне продукты на 810-м чипсете. Никакие PCPartner и рядом не стояли. При этом доплатив буквально пару баксов уже от того же асуса можно было взять что-то человеческое. Но это опять же совсем про другое и не уместно в теме про звуковые карты для DOS.

 

Любопытно, раз поддерживает - ZX я как-то обходил стороной. Но не надорвётся ли она от постоянного разгона до 133Mhz (речь шла в том числе от *таких* коппермайнах )?

Было бы очень интересно.

Кстати, вполне встречал в продаже несколько таких для обычного S7 от SiS.

 

@Revolter, а, кстати, как чипсеты SIS относятся к утилитам для замедления процессора?

 

@radical1010, пробовал только на системе с ASRock K7S8X - превосходно относятся, впечатления сугубо положительные.

 

Где-то писали, что ZX по спекам интела поддерживает только 66 МГц шину. Очень сомнительно, так как все, по крайней мере, не интеловские матери, что я видел на этом чипсете, прекрасно поддерживали 100 МГц (перечни совместимых процессоров у производителей можно посмотреть). 133 МГц ни один BX официально не поддерживает. ZX, соответственно, тоже. Но кому это мешало?

Там питальник точно такой же, как на "больших" ATX-матерях (6BTM, например). В те славные времена, когда питальники состояли из одной фазы, особо не было смысла экономить. Это уже в эпоху P4 и Атлонов ХР пошло "разнообразие". Теоретически, параметры конкретных транзисторов или дросселей могут отличаться на разных матерях, но унификация на производстве имела больший вес, чем копеечная экономия на номиналах. Поэтому, если не страшно втыкать гигагерцовый коппермайн в какую-нибудь ASUS P2B-F (там, как и везде, такой же референсный однофазный питальник), то и здесь в 6ZIA нечего боятся.

 

Был ZX-66 и ZX-100. Хотя, может, то только к мобильным относилось. В тошибовских ноутах ZX официально работал с 100МГц копперами

надо будет на своей сборке попробовать
Платы Intel D201GLY/2/2A для ITX DOS/98 системы

 

Купил с разным барахлом (упомянутой выше ECS P6BX-Me) на удачу AWE64
На удачу, потому что с неизвестной работоспособностью.
В нагрузку к аве попала карта OPTI
http://bschepan.narod.ru/hwmuseum/img/full/isa_sound/ISA_004_1.jpg
проверил юнисаундом, живая, по виду нормальная

Ава обычная, CT4520, как вроде из пожара спасли, вся в саже, этикетка сморщилась, джампер один расплавился.
Спиртом отмыл, отчистил, со второго раза чистки контактов завелась. Я, честно говоря, уже не ждал, что она будет живая.
Звучит вроде чисто, без хрипов, хотя пару емкостей надо будет перепаять, наверное.

Что там народ с ней придумал, чип менять на двухгиговый? Вроде тут кто-то уже такое делал.
Запустил пару игрух, Doom как-то так похабно звучит, Hexen понравился.
В настройках музыки AWE32 выбирал

 

зачем двухгиговый, ставь сразу два терабайта

 

Ну двухмеговый, разумеется.
Кто-то здесь чип на аве уже менял?
Вроде были где-то четырехчиповые SIMM на 8 Мегабайт от первопня.

Нашел. Пара 4-чиповых симмов в 16МБ общим объемом.
В каком-то пне еще стояла пара на 32МБ + пара на 16МБ, но там, по-моему, уже чипы маленькие.

 

У меня давно на старом DOS-компьютере была какая-то из ESS, только я не помню какая, помню что одна из этих трёх: ESS688, ESS1868 и ESS1688. Чем они отличаются друг от друга? Может, кто-нибудь знающий сделает страничку в вики олг-геймз про ESS?

(На звуковой плате ещё был IDE-разъём, который я использовал для подключения CD-ROM. Надо было до драйвера сидирома загружать в config.sys драйвер для звуковухи, а иначе драйвер сидирома не видел сидиром. Вроде бы этот драйвер для звуковухи ещё задавал Port, IRQ и DMA, или это другим драйвером в autoexec.bat делалось, я уже не помню.)

 

Можно купить у Rio444 память (24/28 Мб). Но это дорого.

Это нормально, встроенный 512 Мб банк так себе звучит. Для AWE64 есть нормальные банки, но под Windows. Даже 2, 3.5 и 4 Мб банки (оригинальные) уже звучат намного лучше.

--- добавлено 12 фев 2022, предыдущее сообщение размещено: 12 фев 2022 ---

Если в двух словах, то:
ESS688 - не-PnP, не поддерживает MPU-401
ESS1688 - не-PnP с программным назначением ресурсов, с поддержкой MPU-401
ESS1868 - PnP, с поддержкой MPU-401

 

1688 - совместима по пинам с 688. Отличается наличием своего ESFM (688 требует внешний OPL3 совместимый FM синтезатор), ЕМНИП, поддержка PnP(в каком-то виде, возможно просто софтовая настройка), нормальный MPU401. Полудуплексность у обеих карт.
1868 - полнодуплексная.
1869 - 1868 + расширение стереобазы (которое на некоторых 1868 реализовывалось отдельным чипом, если этим вообще заморачивался производитель). Попадается, что 1869 ещё может частоту дискретизации 48кГц.

Для DOS игр принципиально разницы между чипами нет, значительно больше зависит от конкретной реализации в железе. А так - всё это клоны SB Pro с совместимостью лучше, чем у оригинальных кривативовских SB Pro, не говоря о SB16 и дальше. Умеют Adlib, WSS. 44кГц, 16 бит - в режиме AudioDrive, если игра об этом не знает, то будет работать как с SB Pro.
Разве только 688 немного отдельно, так как там часто бывают оригинальные ямаховские OPL3 и кому-то это бывает важно. Мне более важно наличие/отсутствие PnP и особенности реализации.

 

Я не знал, что бывают карты с программной настройкой параметров, но не PnP.

 

Спасибо, не знал, что он и такое делает.
Посмотрел цены, не радуют. Просто знать бы, стоит ли игра свеч, может, карта у меня эта сдохнет в скорости.
У бельгийца модуль расширения под SIMM в полтора раза дешевле. Правда, 32МБ модуля SIMM у меня нет, 16 и 8 самые большие.

По поводу кардинального улучшения качества при увеличении банка. Имею довольно странный опыт с энсониковскими банками на бластере 128. Мне совершенно однозначно больше нравится 2МБ банк, чем 4МБ, а 4МБ, чем 8МБ. На старших инструментов вроде бы явно больше, но играют они уже не то.

А запаять самому если, 2МБ это самый большой доступный объем?
Может, начать с этого, это почти бесплатно))

При добавлении внешней памяти встроенная же отключается, объем не суммируется?

Да, некоторые игры, типа Blood и Duke3D, жалуются на конфликт DMA. Пробовал на плате PLE133.
Но я через unisound запускал.