Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

На 1868 - 2 группы двухрядных контактов. Верхняя группа - вероятнее всего для подключения дочки с WT. Левая - IDE интерфейс (да, к старым звуковухам при большом желании можно было подключить привод и/или винчестер).

 

Гм. Compaq по определению - самое дешманское Г. которое при этом можно штамповать миллионными тиражами.

 

вопрос от моего другана, какие из них лучше подходят для записи через микрофонный выход гитар и прочих муз инструментов.

 

Субьективно, Gravis Ultrasound или Tropez plus. Результат в те годы очень хорошее впечатление оставил, в сравнение с тем что было доступно в 3-4 раза дешевле по цене :-)

 

@Gravis Ultrasound, вопрос в том, а нафига СЕЙЧАС старые карты под старые компы мутить для такой цели?! Проще и дешевле подрубить к современному железу, не?

 

есть большое подозрение, что Гревис этот, искусный тролль. Друг, который просит друга спросить что лучше подойдет для записи, вместо того, чтобы посмотреть в интернете самому, да еще и через какое-то ретро железо..
это сильно напоминает пост Тимура Мансорунова, если вы понимаете о чем я))

 

Эдак вы некоторых пользователей скоро запишите в чью-то разработку AI бота для форума. А так да, психолоджи давно всё про девиацию самоосознания в интеграции накладывания виртуальной ответственность за бинарность действия и сопоследствия вопроса сказали всё.

Еще Pro AudioSpectrum стоит упомянуть, но я его живьем не слышал - до сих пор верю на слово аксакалам которые меня им запинали когда PAS был ещё у нас актуален; я упомянул карту в суе что она для игр не очень (плохая совместимость с SB, если в игре доступен только этот вариант), узнал о карте всё чего никогда знать не хотел за её отсутствием

 

я не троль меня спросили я написал, в инете кстати мы ничего не нашли, акромя Ямашки 100, но там на писиай, где тролинг? Не пойму, никаких Тимуров не знаю, никого не напоминаю (не все мои бро здесь зареганы, а я зареган много где)... форумы блин... пытаешься узнать интересные вещи, а те ерунду пишут, прям как на канадских форумах если вы понимаете о чем я... Уважаемый Хастлер, можете не отвечать на мои посты, так будет проще всем, мне искать инфу, а Вам не тратить на меня время.

--- добавлено 7 сен 2022, предыдущее сообщение размещено: 7 сен 2022 ---

отвечу так как хотел ответить на "Канадском форуме" - это не ностальгия.

 

Вы напрасно обижаетесь, потому что сами небрежно выражаете свои мысли, при этом ждёте от форумчан серьёзных исчерпывающих ответов. Вот это сообщение: "вопрос от моего другана, какие из них лучше подходят для записи через микрофонный выход гитар и прочих муз инструментов." иначе как прикол не воспринимается при всём желании.

 

почему прикол? прикол в чем? прикол это шутка какая-то, а то , что я пишу довольно таки быстро и сразу бывает на несколько форумов это факт, вопрос большой, но здесь вместо ответов разводят демагогию, это я за сиим форумом уже заметил(вот тролинг настоящий), я не обижаюсь, небрежно выражаю свои мысли да, но здесь уже я извиняюсь, народ меня начинает спрашивать про карты, ответы на форумах могут быть какими угодно у людей, это бесплатно, а за карты звуковые просят не сообщения а реальные шекели, их то вот у меня маловато, лучше все узнать заранее, к словам на форумах цепляется любят.

 

"какие из них лучше" - из каких? Какой системный блок, в какой бюджет и какие программы планируются для работы с аудио - это тоже не указано.

Подавляющее большинство карт которые указаны в закрепленном первом сообщении - в лучше случае полноценно работают под windows 98. Например, тот же Тропез+ под windows 2000 превращается в "унылый" кодек (но хотя бы без монопольной работы программ с аудио), поскольку поддержка WT для этой карты закончилась под windows 98. В целом - все что есть на этом сайте это антиквариат в той или иной цене. За хорошее старое железо, а не за игровой ширпотреб, можно заплатить гораздо дороже современного компьютера. На вскидку из доступного - посмотреть в сторону SB Live! если речь идет о шине PCI. Конкретно самая первая модель Creative Labs Sound Blaster Live! Gold CT4620 PCI с доп.платой S/PDIF была очень даже ничего, мне попала в подарок с уже сожженой платкой (поэтому оценить S\PDIF не получилось), в остальном после Тропеза оставила приятные впечатления, особенно под Windows 98 с хорошей эмуляцией SB 16 для игр (dosbox и прочего на тот момент можно считать еще не было). Более поздние поделки креатива модели SB Live! в основном были заточены под фичи для игр, либо удешевлены в цене за счет упрощение каких-то способностей карты. Вообще, по ощущению, много что из интернета уже пропало, обзоры тех лет по шумности похоже надо только в журналах соответствующих лет искать уже ) либо на архив-орг
Тем более для этой серии карт вполне неплохой современный фан-драйвер профессиональный был - KXdriver, последнее обновление 7 или 8 лет назад.

--- добавлено 8 сен 2022, предыдущее сообщение размещено: 7 сен 2022 ---

Попалось по шумам аудиокарт - "Я на какой-то, уж не припомню модель, выпаял всю аналоговую часть лишних входов-выходов - фонило." :-)

 

А что же тогда? Мне РЕАЛЬНО уже интересно "напуркуа"?

 

У меня стоит SB Live! Platinum CT4760, но я её пока всерьёз не щупал, только в Windows проверил. Относительно CT4620 она "заточена под фичи для игр, либо удешевлена в цене за счет упрощение каких-то способностей карты" или нет?

UPD: "От полной версии платы первого поколения (CT4620) модель CT4760 отличалась отсутствием разъема I2S, слегка улучшенной разводкой и наличием дополнительного стереомини-джека Digital Out, имевшего фронтальные и тыловые каналы в формате S/PDIF на центральном и радиальном контактах разъёма" (Аппаратный апгрейд звуковой карты Live! до Live! 5.1).

 

Требуется работа под MS DOS?

 

Много раз слышал о чипах Crystal, но ни разу не имел дело со звуковыми картами на их базе. Читал, что даже новодел Orpheus сделан на Crystal CS4237B, обеспечивающем отличную совместимость с DOS и Windows. Как они в целом выглядят на фоне чипов ESS (ES1688/1868/1869), Yamaha (YMF718/719), Opti, Aztech? Есть ли на их базе хорошие/породистые/нешумные звуковушки с безупречной совместимостью SB Pro, WT (MPU-401), фильтром низким частот, отсутствием проблем с зависающими нотами и т. д.?

 

У них иногда бывает "сломанный" FM. А так есть весьма известные карты на этих чипах, например,
https://www.philscomputerlab.com/santa-cruz.html

 

"Сломанный FM" - это зависит от чипа? Забыл сказать, имею в виду только карты для ISA.

 

Сломанный Fm это на чипах до 37. А так карты как правило хреновые, более-менее приличного только Aopen Magic 23A вспоминается, да и то там были урезанные варианты.

 

А удига #1 тож имеет не удачные ревизии как лива сб220?

 

На моё ухо, у них самый корявый FM синтез. На тестовом стенде ISA звуком как раз CS4235, нонейм, копия дешёвого гениуса. Значимых проблем совместимости я пока не увидел. Шумности на простых гениусопищалках я не заметил.
Имеющаяся Terratec EWS64XL использует 4236. Стоит в ретросистеме для Win98, с поздними DOS играми проблем я не встречал, FM корявый, но тут она ради офигенного набортного WT синтезатора. Умеет SB Pro II и WSS. Вроде бы всё очень совместимо. В рамках игр и моих простых аудиосистем - не шумная. Разбор её возможностей есть у LANRUS в теме по франкенштейнам.
Ранние чипы не имели своего FM и использовали внешний синтезатор, у них с FM должно быть сильно лучше, есть у меня в непроверенном железе пара карт на них, но руки не доходили.