Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

А где взять драйверы под DOS для MM PRO 16IIB FP-6L (OD)?
AZT2316R
Карта похожа на эту, только кварц под большим чипом распаян и нет "3D" в названии.
И кодек (большой чип) не от AD, а Crystal
ямаховский OPL чип

карта не pnp, unisound не видит
если просто прописать SET BLASTER, то OPL играет, но звука FX нет

UPD
вот эти вроде подошли

UPD2
добавил еще драйвер под винду

кстати, моя карточка играет FM много приятнее, чем там на видео, видимо, в кодеке дело

 

Имеется PnP-версия ESS 1688. Проблема в том, что мне не удаётся услышать звук, направленный со спикера на PC SPK IN (на фото слева вверху). Некоторые версии микшера ESSVOL позволяют регулировать громкость спикера через параметр /p:xx, по умолчанию он равен 4 (максимум - 7). Для подключения использую трёхконтактный кабель для соединения CD-ROM со звуковой картой. Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией и подскажет, в чём может быть проблема?

 

@Yuriy_X, если здесь волшебным образом не больше двух слоёв меди, то пин SPK идёт в никуда (судя по фото обратной стороны платы в интернете).

 

@TheMadLynx, то есть он здесь выполняет исключительно декоративную функцию? Зачем тогда делали разъём?

 

@Yuriy_X, так живая карта то у вас на руках, а не у меня - значит сами можете взять мультиметр, прозвонить все штырьки и ответить на поставленный вопрос намного точнее моих гаданий по фотографиям)

 

Сдох левый канал на AWE64 CT4520. Дело не в разъёме, потому как что через LINE OUT, что через SPEAKER OUT картина одинакова. Не подскажете как мне её прозвонить чтобы докопаться до корня проблемы?

 

GitHub - polpo/picogus: Emulation of the Gravis Ultrasound ISA card on a Raspberry Pi Pico
забавная поделка, "ISA card emulation on the Raspberry Pi Pico's RP2040 microcontroller. Initially focusing on Gravis Ultrasound (GUS) sound card emulation, hence the name PicoGUS."

 

Имеется вот такая карта, но у неё какой-то странный WT-разъём, отсутствуют 25 и 26 пины. Думал может отломаны, но они вообще не распаяны. По распиновке это вроде как земля и некий RESET. Это зачем оно здесь так? И будет ли тут работать дочка?

 

@STOCK, загуглите название своей карты (A111-A20), и Вы увидите, что на её фотографиях есть все контакты. Почему на этом экземпляре два контакта отсутствуют, непонятно. Я бы не вставлял в неё дочку, оно того не стоит.

--- добавлено 31 янв 2023, предыдущее сообщение размещено: 31 янв 2023 ---

Коллеги, подскажите, есть ли какие преимущества у ISA звуковых карт Genius в сравнении с многочисленными безымянными аналогами? Речь в основном про ESS 1868/1869 и Yamaha YMF724. И почему у таких карт Genius названия некоторых моделей совпадают с Labway? Это одно и то же?

 

Потому, что их сделали в Labway, очевидно же.

Надо смотреть конкретную карту. Карты от Labway, наверное, лучше безымянных. Хотя ихняя ямаха 724 с включенным усилком шумит совсем уж непотребно. А так, на джениусах тоже немало видел нераспаянных из экономии деталей, особенно на дешевых, вроде с-медии.

 

Ясно. Для меня было очевидно, что Labway делает эти карты для Genius, либо наоборот, либо это один условный завод, который выпускает карточки под обеими марками.

У меня лежат две Ямахи 724 от Genius (A301-G50), так без усилка был вполне чистый звук, даже когда он с ретро-компа направлялся на дешёвую звуковушку-микшер SB Live! 24bit основного компа. Про шумность с усилком не могу ничего сказать, потому что даже не задавался вопросом, как он включается.

Что касается Genius/Labway для ISA, то возьмём, например, A111-860 (ES1868). Она выглядит абсолютно просто, даже нет разделения Line-Out и Speaker.



Конкретно она чем-то выигрывает у безымянных собратьев такого же размера (с тремя разъёмами 3.5mm jack) или один фиг?

 

У меня есть похожая (даже цвет платы совпадает) лабвеевская ямаха 719 с нашлепкой от джениуса и друга ноунейм 719 ямаха. Лабвеевская однозначно выглядит более прилично, ну а качество звука на мой слух примерно одинаково. По разводке плат еще отличие в том, что на джениусе не распаян IDE порт и разведены, но не распаяны RAM и ROM для табличного синтезатора.

 

Добрый день, ретрогуру, подскажите пожалуйста, в чем проблема, имеем аве64 валью, и проблемы в виде нету выбора 44кгц в дос играх типа дюк3д , шэдов варриор итд, максимум 22кгц и даже воспроизведение миди (620h) немного кривое, точнее с первого раза могут не все инструменты отигрывать, со второго играют все, заранее спасибо

 

Привет, покажи свои autoexec.bat и config.sys
напиши точную конфигурацию пк
Возможно идет конфликт прерывания (irq) с каким-либо из устройств в пк.
В windows со звуком есть какие-нибудь проблемы?

 

@dizzydevil, В windows 98 se , нет проблем, в autoexec.bat всё по стандарту
SET CTCM=C:\AWE32
SET MIDI=SYNTH:1 MAP:E MODE:0
SET BLASTER=A220 I5 D1 H5 P330 E620 T6
В config.sys вообще всё по стандарту 3 строчки от самой ОС
Пробовал унисаунд результат такой же.
Мать Gigabyte GA-6VTXE-A в биосе рубанул всё по встроенному аудио эмуляции и мпу401
Процессор п3 туалатин эс 1266мгц
512мб ОЗУ, GPU Asus GeForce 4 ti4200 64mb 4x
Diamond voodoo 2 12mb pci
3com 100mb fast PCI Ethernet
Если оставить только видео и звук в мат плате ничего не меняется...это к слову об irq

UPD: проблемы были на стороне самих игр, старые версии не могут 44кгц, поставил новую есть в настройках и работают, теперь есть ещё проблема в чистом досе, в дум1 и дум2 на ФМ есть музыка а авешкин ему музыку не играет, может есть какие-то алгоритмы?

UPD2: Короче отбой, разобрался в дебрях креатива с его ублюдской эмуляцией GM и TSR которая иной раз вешает всю систему, в целом заставил играть в думе2 и некоторых остальных играх, аве32 которые её знают нативно, но игры которые умеют играть музыку только ФМ либо General Midi без TSR GM просто не играют, а с тср иногда играют, но система виснет... Буду такие игры по возможности запускать из под вин98 там не нужна эмуляция и все general midi спокойно так играют в 330 а дрова делают редирект в 620 порт.... Не понимаю в чем была сложность креативу сделать нормальный тср для чистого дос, но уже даже не сильно интересно!

 

@loveburn,
Привет, сорян, давно не заходил на форум.
Проверь ресурсы карты в 98ой, они совпадают с теми что в autoexec A220 I5 D1 H5 P330 E620 T6 ?
В биос попробуй поставить PnP OS - NO.
В том же разделе выдели под isa шину irq5 и dma1 и 5.
Я согласен что у креатива дрова все писались через жопу,
так же как и сами карты далеки от совершенства, но при
правильной настройке awe64 должна работать стабильно и без проблем,
хоть на родных дровах, хоть через unisound.

 

Соглашусь с @loveburn насчёт кривой эмуляции GM и MT-32 в DOS. Года три назад на собственных ошибках понял, что Creative и General MIDI - несовместимые понятия. Если требуется General MIDI под чистым DOS, то проще найти какую-нибудь дочку и приличную ISA звуковуху с WT гребёнкой.

Я перепробовал немало бюджетных карт, больше всего понравились на чипах ESS ES1688/1868/1869, Yamaha YMF718/719 и Aztech AZT2320. В наибольшей степени меня устроила ESS ES1868/1869, имеющая отличную совместимость с играми для DOS. Единственный нюанс - они нечасто встречаются в приличном исполнении, в основном мелькают самые дешёвые и шумные экземпляры. А почти всегда качественные ES688 не умеют использовать MPU401 в защищённом режиме.

Ещё понравилась Aztech AZT2320, но у неё тоже есть пара существенных минусов: невозможно использовать IRQ 7 (возможно, это проблема моего экземпляра) и нет фильтра низких частот.

Меньше всего из перечисленных понравилась Yamaha YMF718/719. Во-первых, при её использовании с быстрыми процессорами пропадают звуки (в WarCraft, например), во-вторых, у неё тоже нет фильтра низких частот и в-третьих, к ней больше вопросов по части совместимости, чем к ESS ES1688/1868/1869 и Aztech AZT2320.

 

Что в винде что в унисоунд 220 5 1 5.... а вот если в биос поставить резерв для исы, то аве сдвигается нафиг))) биосы тоже в те года не оч писали, хотя и сейчас иной раз от новых матерей открыть аспи и почитать асемблерный код и офигеть от тупости и криворукости)

 

Случайно наткнулся на "DOS32AWE - DOS/4G compatible DOS Extender with Sound Blaster AWEUTIL MIDI synthesizer support for Protected mode,VIASB", на вогонсах целая тема. Кто-нибудь пробовал это? Я так понял, софтина позволяет использовать под чистым DOS General MIDI для AWE32/64.

 

Не совсем так.
Криватива под DOS забабахала перенаправление MIDI на свой синтезатор (упрощая, с 330-го порта на 620-й). Аж в 3 вариантах эмуляции (если памяти на SB достаточный объём): general midi, general standard и MT-32. Но оно жрало базовую память, требовало EMM386 и работало только в играх, использующих реальный режим процессора.
И да, именно поэтому на AWE выпилили MIDI гребёнку. Типа -- пользуйтесь нашим кривым говном и не смейте вспоминать о стандартных решениях!

Вышеупомянутый проект пытается заставить это самое перенаправление работать в играх, использующих DOS Extender.