1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    5,8%
  2. Adlib

    5,5%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,3%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,1%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,5%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,5%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,7%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,7%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    8,9%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    7,9%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,2%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    6,9%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,6%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,5%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    19,9%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,4%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,5%
  18. Sound Blaster Live

    42,6%
  19. Aureal Vortex

    31,3%
  20. DB waveblaster и другие

    7,2%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
    bl00dshot, unp, HotChip и 17 другим нравится это.
  2.  
  3. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Товарищи, помогите разобраться с джамперами ESS 1688. Я всё ещё надеюсь, что система не видит карту из-за них.

    1) Первая группа JP1 - подключение приводов. Что здесь нужно выставить и на что это влияет?

    upload_2023-3-11_11-53-38.png

    На моей карточке джамперы стояли в таком положении:

    upload_2023-3-11_11-56-57.png

    2) Вторая группа JP2 - адрес. Вот так она выглядит:

    upload_2023-3-11_11-57-45.png

    Что такое L, H, AS0, AS1, как правильно выставить джамперы, чтобы получить значение 22x? Что такое Softwave address (крайний правый джампер)? Так они стояли на моей карточке:

    upload_2023-3-11_12-1-36.png
     
    Grue13 нравится это.
  4. MAN-biker

    MAN-biker

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4.171
    Ну тут-то всё очевидно, что может быть не понятно?
    Пример: если тебе нужно контроллер Сони на порту 340, значит замыкаешь перемычками 1 и 3, а 2 и 4 открыты.
    У тебя же стояло Secondary IDE на порту 340.

    Со второй группой тоже вроде ясно, там буквами подписаны перемычки.
    Верхний ряд - AS1, нижний - AS0.
    В твоём случае выставлено:
    AS1-L
    AS0-L
    т.е. и соответствует 22х

    Что такое Softwave - без понятия.
     
    Yuriy_X и Колючий нравится это.
  5. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    А при формуле 0C00 никакому из приводов не выделяются никакие ресурсы?
    Исходя из обозначений, вижу, что: H - первый слева вертикальный ряд из двух контактов, L - средний, JOY EN - четвёртый слева, SOFTWAVE ADDRESS - пятый слева. Как по этой табличке догадаться, что джамперы, отвечающие за адрес, нужно расположить горизонтально, а остальные вертикально, я пока не понял.
     
  6. MAN-biker

    MAN-biker

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4.171
    В квесты и логические\паззл игры играть побольше =)
    По мне,так всё очевидно там, уровень игрушки жанра Hidden Objects для детей дошкольного возраста.

    Но вообще, к карте, очеаидно, шёл мануал (с высокой долей вероятности ~99,9%), где всё это было расписано подробнее.
     
  7. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Воткнуть примерно правильно несложно - в сети куча фотографий подобных звуковушек. Хотелось понять саму суть этих обозначений. К сожалению, звуковуха так и не завелась. Как-то не вяжется состояние "как из магазина" с тем, что она полный труп.
     
  8. MAN-biker

    MAN-biker

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4.171
    Чего понимать-то? Выбор базового порта, зачем ещё что-то понимать?
    А что такое Softwave - ищи дальше.

    Ну и то, что она убитая - вполне возможно, дурное дело не хитрое вообще-то. И внешне будет как из упаковки. Так что внешний вид никак не связан с работоспособностью так-то.
     
  9. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.008
    long-forgotten-knowledge.jpg
    --- добавлено 12 мар 2023, предыдущее сообщение размещено: 12 мар 2023 ---
    @Yuriy_X, если это не поможет, вот тут абсолютно тот же самый метод, просто маркирован попроще: ESS 1688F sound card \ VOGONS
    --- добавлено 12 мар 2023 ---
    И самое смешное, что рядом предполагают что "SOFTWAVE" это "управлять адрес мягковолна", т.е как раз отвечает за включение PnP: No-name ES688F card: Time to ditch it? - Page 3 \ VOGONS
    --- добавлено 12 мар 2023 ---
    Дохлый кварц, битые резюки, что угодно.
    Кроме ESSCFG были попытки тупо заставить играть?
     
    MAN-biker нравится это.
  10. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    @TBAPb, теперь понял, спасибо за пояснение. Видимо, просто такая масштабная опечатка - SOFTWA ̶V̶RE. Попытки были, но её никакой софт/игры не видят, даже Wolf3D сразу на PC SPEAKER переключает. Ясно, значит не повезло.
     
  11. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Есть ли смысл отдать в ремонт и дать в качестве донора менее интересный экземпляр ESS 1688 или это неоправданно сложная затея? Как в этом случае правильно сформулировать ТЗ мастеру?
     
  12. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.008
    Китайцы до сих пор не очень в этих ваших "буквах".

    Пардон, но это стандартный огрызок на 1688, даже без YMF. Целесообразность - это когда стоимость ремонта меньше стоимости покупки замены, в основном - сильно меньше.
    Интереса ради я аж на Авито зашёл, посмотреть, что там за очередное безумие:

    https://www.avito.ru/krasnodar/tova...on_gold_16-_es688_2428098356?slocation=637640 2000 рублей, тот же Gold-16, аж 3.3. С исправленой опечаткой, бгг.
    https://www.avito.ru/voronezh/tovar...d_16_isa_2721276985?slocation=637640#extended 1700 рублей, из той же серии, с чем-то на месте YMF.
    https://www.avito.ru/malahovka/tovary_dlya_kompyutera/zvukovye_karty_isa_2786521354?slocation=637640 500 рублей.
    https://www.avito.ru/chelyabinsk/to...vye_karty_isa_pci_2843069937?slocation=637640 9500 / 14 = 678 рублей за штуку. НА ЭТОМ ДАЖЕ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ!

    Я не знаю кто бы взялся починить (при этом продиагностировав сначала) это за 500 рублей, да ещё и имеет ISA совместимый ПК для проверки. Это не считая логистических расходов.
     
    MAN-biker нравится это.
  13. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    А что у него вместо Ямахи?
    Есть знакомый хороший мастер, цены сильно не ломит. Он мне отремонтировал несколько материнок и видюх, но там были более явные проблемы. Сам проверить результат вряд ли сможет. Поэтому и говорю, что если ему отдавать, то надо дать подробное ТЗ - что конкретно проверить и каким оно должно быть.
    Эта опечатка свойственна для Rev 3.1, на 3.3 обычно всё правильно написано)
    Gold-16 3.3 - это ES688, в целом хороший чип, прекрасно работает вообще без драйверов. Но он не умеет MPU-401 в защищённом режиме, в этом его главный минус.
    По объявлению за 1700 ₽ карточка, скорее всего, тоже представляет собой 688, хоть и сделана на той же PCB, что и мой трупик. Надпись с ревизией заклеена (слева внизу), а продавец до момента оплаты отказывается отдирать эту наклейку. На видео, которое она записал для демонстрации работоспособности карты, в Windows она установлена как ES688. Мне, в свою очередь, нет никакого интереса платить 1700 ₽, пока не удостоверюсь, что это 1688, а не 688.
    Ищу именно полноразмерную 1688 (НЕ обрезок с тремя разъёмами), с PC SPEAKER и возможностью работы без PnP.
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2023
  14. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.008
    У кого?
    Тут дырка, соответственно - встроенный ESFM.
    В лоте за 1700 - вестимо, что клон YMF262.

    Дык чтобы дать ТЗ, надо знать что сломано, чтобы знать - надо хотя бы воткнуть и потыкаться. Он не может, т.к. нет ISA совместимого компа, а самому - лапки.
    В любом случае, не вижу целесообразности ремонта этого экземпляра. Ну разве что совсем девать деньги некуда.

    Ну так нет никакого смысла париться, это ESS688.

    Это надо было делать десять лет назад, пока живы были владельцы, бгг.
     
    MAN-biker и Yuriy_X нравится это.
  15. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    21.987
    Кликбейтное название, но штука вроде интересная

     
    radical1010 нравится это.
  16. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.399
    Про SBEMU уже тут было
     
    Дарк Шнайдер нравится это.
  17. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    С такими симптомами я бы шёл в следующем порядке:
    1) проверить рабочие напряжения на основных микросхемах платы (желательно осциллографом - хоть даже самым дешёвым);
    2) проверить работоспособность кварца;
    3) перепрошить заново конфигурацию в микросхему U1 (PALCE20V8) или, если нет такой возможности, поменять микросхему программируемой логики на такую же с заведомо рабочей платы (правда, в чём тогда смысл? =)). Дело в том, что данная микруха отвечает здесь именно за реакцию подсистем платы на нужный адрес, выставляемый шиной. Она программируемая и если запорется прошивка (бросок напряжения по питанию при неудачной комбинации состояния входов, например), то плата просто не ответит ни по одному из разумных адресов.
     
    MAN-biker и Yuriy_X нравится это.
  18. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    @TheMadLynx, спасибо, план действий понятен. На каких ещё звуковушках может быть эта PALCE20V8? У меня на двух других ESS 1688 (одна PnP, другая nonPnP) вообще нет такой микрухи.
     
  19. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    У разных карт там может быть зашито разное. Это же просто программируемая логика. Сливать дамп (если его вообще можно слить) нужно с такого же чипа с такой же карты.
     
    TheMadLynx, Yuriy_X и MAN-biker нравится это.
  20. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    Совершенно верно, не на всех платах используют программируемую логику. Поэтому, если задаться целью, то вполне можно "костылями" (соплями) "переделать" данную конкретную аудиокарту. Например, в вариант с жестко заданными ресурсами и без PALCE20V8.
     
    MAN-biker и Yuriy_X нравится это.
  21. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    На dosdays.co.uk нашёл интересную цитату анонса ES1688:
    "The ES1688 comes in a 100-pin PQFP and is in production now. The ES1688 is an extension of ESS Technology, Inc.'s AudioDrive family of audio chips, which includes the ES488, ES1488, and ES688. The ES1688 is socket-compatible to the ES688".
    Возникла мысль: а если на живой карте ES688 выпаять чип и вместо него впаять ES1688, будет ли она работать?
     
  22. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.008
    Может да, может нет.
    Ребята из ESS, конечно, молодцы, и явно сознательно оставили распиновку насколько возможно - совместимый, чтобы вендоры не перелопачивали всю разводку. Но тем не менее, разница есть.
    Главный вопрос остаётся тем же - чего хочется этим добиться?
    Почему именно non-PnP?
    Почему именно 1688?
    --- добавлено 17 мар 2023, предыдущее сообщение размещено: 17 мар 2023 ---
    ЗЫ
    На картинке есть нога AMODE.
    Если есть PnP 1688 над которой готов издеваться - можно её оторвать.
    Но тогда должны быть AS0,1 и IS0,1, чтобы адрес и IRQ настроить, что обычно подразумевает наличие джампера AMODE на карте.
     

    Вложения:

    MAN-biker и Yuriy_X нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление