1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    5,8%
  2. Adlib

    5,5%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,3%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,1%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,5%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,5%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,7%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,7%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    8,9%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    7,9%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,2%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    6,9%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,6%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,5%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    19,9%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,4%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,5%
  18. Sound Blaster Live

    42,6%
  19. Aureal Vortex

    31,3%
  20. DB waveblaster и другие

    7,2%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
    bl00dshot, unp, HotChip и 17 другим нравится это.
  2.  
  3. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    Crystal 4620 с дополнительным чипом. Возможно ещё Forte Media какие.
     
  4. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.399
    Спросил у продавца за драйверы, он написал мне "десятка у меня сама подтянула дрова". Ямахи 744 у меня не было, а для 724, ЕМНИП, максимум модифицированный драйвер от ХР можно на семерку х86 поставить. Как определялась карта в диспетчере устройств, не помнит.
    Вообще, на подобных китайских картах в 99% случаев напаяна c-media cmi8738, на ибее я видел аналогичные "тонкие" карточки с чипом ESS Solo-1, но они встречаются гораздо реже. "Ямаху" же я такую вижу впервые, явно поддельные на перемаркированном cmi8738 тоже встречаются, но они не "тонкие" и без микросхемы кодека на плате. Вообще, карты на ymf744 встречаются с квадратным и прямоугольным чипом, причем вторые точно бывают и фирменные, вроде aOpen. Но чтобы под 744 были ямаховские дрова под десятку, да еще качались через апдейт, очень сомнительно.
     
  5. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    Как раз Crystal 4620 недавто ставил на АМ3+ стенд с семёркой. Винда сама подсунула свои дрова, без интернета, звук заработал.
     
  6. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.399
    А у Crystal 4620 какая-то эмуляция бластера под дос есть?
     
  7. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    Э... В DOS в тот момент загружаться и играть не пробовал.
     
  8. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    148
    Последнее редактирование: 6 сен 2023
  9. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.399
    Обычно встают, но под 95 идут vxd, а под 98 vxd/wdm.
    vxd лучше совместимы с legacy звуком, но и чаще вызывают падение системы
     
  10. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    212
    Дополню.
    Есть еще способ различить их с одного взгляда : у C-Media _всегда_ используется кварц на 14.318, а у Ямахи - 24.576.
     
    unp, Thomas Wolfe, Колючий и 2 другим нравится это.
  11. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Карта № 1:

    upload_2023-9-16_22-31-37.png

    Карта № 2:

    upload_2023-9-16_22-32-26.png

    № 1 работает без вопросов, № 2 появилась на днях, сегодня решил её проверить. Первая проблема - не работает один из каналов при подключении колонок через LINE_OUT (при использовании гнезда SPEAKER оба канала работают). Тут, наверное, правильнее всего перепаять разъём, хотя может дело и не в нём. Вторая проблема - не играет дочка (тишина). В драйверах всё стандартно - MPU-401 включен, порт 330. Подключаю карту № 1 на том же ПК, с той же дочкой и тем же конфигом - всё прекрасно работает. Без прослушивания-прослеживания сигналов реально что-то сделать или проще избавиться от неё?
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2023
  12. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    Две одинаковые карты на руках.
    Для начала можно кучу всего посравнивать с мультиметром, проследить дороги со всех пинов разъёма, посравнивать сопротивления пинов на землю, проверить наличие напряжений...
    Вобщем, даже без осцилографа в такой ситуации можно попробовать ОЧЕНЬ много.
    Это по дочке.

    По звуку - сигнал есть, на усилитель он ведь не из воздуха приходит. Или разъём, или какая-то относительно простая проблема, которую можно найти с мультиметром.
    --- добавлено 17 сен 2023, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2023 ---
    А вот отличия таки есть. Что вижу на нижней карте.
    На питании дочки не распаян электролит, не распаяна флешка (вероятно, для запоминания конфигурации), различия корпусах логики у разъёма и корпусе усилителя. На обеих картах не распаян ES938, на нижней не распаяна и его обвязка с электролитами над ней (я бы прозвонил, что же они там сглаживают). JP1 преконфигурирован в другое положение, вероятно, из-за отсутствия флешки.
     
    TheMadLynx, Thomas Wolfe и Yuriy_X нравится это.
  13. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.008
    :blink:
     
  14. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Очепятался. Конечно, имел в виду LINE_OUT.
    --- добавлено 17 сен 2023, предыдущее сообщение размещено: 17 сен 2023 ---
    Это который слева внизу?
    Справа внизу, с обозначением U4?

    Пока самым странным мне видится отсутствие электролита на питании дочки. Хотя такой же вариант имеется в коллекции Kolian'а. Такое ощущение, что разъём для дочки специально выключили. Ладно бы оно кряхтело, играло тихо или с выпаданием каких-то частот, но звучало (такие звуковушки мне попадались не раз). Но в этом случае полная тишина.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2023
  15. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.438
    Врядли там именно выключен разъём, но для каких-то жрущих дочек этот электролит может быть существенным.
    Вобщем, у тебя, с двумя почти одинаковыми картами на руках, очень лайтовая ситуация для поиска проблемы. Если есть мультиметр и желание поразбираться, то есть неплохие шансы на успех.
     
    Yuriy_X нравится это.
  16. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.725
    @Yuriy_X, учитывая свидетельства варварского применения силы ко второй карте (согнутая планка справа сверху) не удивлюсь, если окажется треснутой одна из дорожек подачи напряжения к дочке, которая как раз по краю проходит с обратной стороны текстолита. Есть вероятность, что и пропавший звук на одном из разъёмов тоже результат трещины текстолита.
     
    Thomas Wolfe и Yuriy_X нравится это.
  17. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.330
    Проверял с двумя дочками, в т. ч. с маложрущей Dreamblaster X2GS.
    С моими навыками нет в этом смысла, потому что даже если установлю, где обрыв, то сам не отремонтирую. Возможно, когда-нибудь отдам её паяльщику, но пока неохота тратить на это деньги - у меня есть три беспроблемные ESS1868, проверенные вдоль и поперёк (Gold-16 5.0 на первом фото, Genius и Acorp/Aska).
    --- добавлено 18 сен 2023, предыдущее сообщение размещено: 18 сен 2023 ---
    @TheMadLynx, ясно, посмотрю внимательнее с лупой, может что-то и увижу.
     
  18. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    148
    Thomas Wolfe, Колючий и Yuriy_X нравится это.
  19. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.348
    и на родном языке к тому же)
     
  20. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    148
    С учетом того что браузеры сейчас на лету переводят любые страницы - не проблема.
     
  21. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.348
    @s11, Offtop
    это была не ирония, просто с английским мне сложнее)
     
  22. AndyFox

    AndyFox

    Регистрация:
    22 июл 2009
    Сообщения:
    4.205
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление