Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Установка дочки SW60XG и запуск игр MS-DOS с Sound Blaster Pro 2

 

А как понять, есть поддержка D-DMA у чипсета или нет, у меня в setupds половина значений с невозможностью изменить их.. В поле DMA mode стоит DMA Base = 8000 изменить я могу только 4 значения, вкл/выкл Легаси аудио, порт фи,мпу и джойстик, остальные значения серые

Под windows 98 вообще наглухо виснет, при тесте звука в setupe от duke 3d, а в чистом досе жалуется на DMA, в биосе выставил irq 5 для isa а для pci где она стоит 11 , в панели настроек ямахи в винде в Легаси принялись значения 220х5х1х330х388 но любое обращение из дос окна к звуку PCM крашит систему наглухо, (mpu , fm работают)

 

D-DMA заканчивается в чипсетах VIA и Intel на чипсетах с ISA.
У SIS где-то в районе "средних" чипсетов под P4 c 533 FSB (и К7 того же времени)

 

Т.е на 694Т он есть и работать должен? Тогда странно что ей не нравится и почему она в Винде крашит ПК!

 

(Телепатически) предположу, что речь про ямаху 7x4 под PCI? Там (в винде) проблема в совместимости ямаховских драйверов vxd с дюком.

 

Да именно 724я
Только с Дюком? Ок, а в досе почему как сбпро не работает зараза?

 

@loveburn, смотрите, что тут есть YMF744, DOS, no DMA? (PC/PCI, SB-link tests) (edit YES DMA, read further down) - Page 4 \ VOGONS

For whoever else has the VT82C686 A/B south bridge or Abit VP6:

1. Reserve IRQ 5 for your Yamaha YMF724
2. Use SETUPDS.EXE from SETUPDS-VIA-VT82C686A-B.7z from https://drive.google.com/open?id=0Bx6yUkEXCMV … NkY5RklBLWNjT1k provided by @cyclone3d. I am also mirroring it as an attachment in this post. Mirrors and backups save lives.
3. Use D-DMA in SETUPDS.EXE with IRQ mode INTA#. You may have to try different DMA channels. DMA 0 works for me. Ideally, DMA 1 should be available as some games do not support DMA 0 for whatever reason.

 

А можно более подробнее по поводу 694Т?

--- добавлено 7 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 7 фев 2024 ---

Забрал , завтра буду посмотреть, обязательно отпишусь тут !

 

А о чём речь? Я по этой цитате не помню, о чём писал.

 

Речь про микросхемы южного моста, у VIA это 596, 686, 8231 и т.д.

 

Ну 686B в составе аполло про133т идёт...

В общем получилось завести ямаху (ддма чипсет умеет) но там всё немного не так как многие пишут... В целом если в чистом досе не нужна работа ямахи, то мануал верный, но если нужна, тогда во всяком случае для 686B есть нисколько условий чтобы заставить это работать! И далеко не все игры любят не стандартные irq , dma... У некоторых даже настройки дма нет... Но при большом желании, всё работает без всяких дсдма....

 

@loveburn, и что вам помогло? С Duke Nukem 3D под Windows проблема устранилась?

P. S. Я отказался от затеи использовать Yamaha 7x4 в ретросборках, поскольку под чистым DOS для музыки FM-синтеза мне недостаточно, а использовать MPU-401 можно лишь через MIDI/геймпорт, который подходит только для внешнего оборудования или небезопасного подключения некоторых дочек через переходник. В итоге пришёл к выводу, что для DOS нет ничего лучше хорошей карты ISA.

 

Дюк крашит систему, оказывается это нормально, на вогонсах советуют поставить вдм драйвера, но я ржу без остановки, т.к у вдм нету поддержки Легаси)))) а кто-то даже ответил, что у него заработало)))) но самое интересное, что если взять не Дюка и на его движке игр, то всё работает, проверялв думе, кармагеддон, и несколько игр с звуком от miles sound system..... Нет проблем нигде, кроме °build игр.... Isa это конечно хорошо, но где бы выбор остановить, чтобы оно не стоило , как крыло от шаттла!

 

Да, я тоже слышал про те редкие случаи, когда Дюк не крашит систему. Но мне не удалось. С WDM какие-то отдельные DOS игры запускаются, но с большинством проблемы.

Полноценная, с четырьмя гнёздами ESS 1688 (редкость) или 1868 (тоже редкость, но иногда встречается - Edison Gold 5.0), на базе Aztech AZT2316 и AZT2320. Ещё многим нравятся Ямахи 718/719, но с ними вроде бы на системах около 1 ГГц могут быть проблемы.

 

но эти все карты бя.... без дочек они такие же УГ как и остальные.... не?

--- добавлено 8 фев 2024, предыдущее сообщение размещено: 8 фев 2024 ---

кстате на 6втхе-а крашится дюк, но не система)

 

не

Не суть важно. У меня где-то перезагрузка была, где-то синий экран, где-то только вылет приложения.

 

так они же пустые ФМ и ПСМ, и если не путаю решения таблично-волнового синтеза у есс УГ полное, без дочки не интересна она..... У грависа мидик мне не заходит, он сильно на любителя, хоть с кастомным паттерном хоть нет....

 

Yamaha 724 под чистым DOS'ом тоже, получается УГ полное. При этом у ES1688 и 1868, AZT 2316 и 2320 лучше совместимость с SB/SB Pro, не нужны всякие DDMA и другие костыли, проще с ресурсами, можно воткнуть самую доступную дочку (ту же "шишку" или примерные аналоги) и будет General MIDI. Что касается Gravis, то он из другой оперы, потому что стоит "как крыло от шаттла". Кстати, и ESS, и Aztech бывают с набортным WT.

 

но ямаха то уже есть, а остальное надо еще найти!)))) но я слышал этот ВТ, мягко сказать очень плохо)))) ну по остальному наверное да, но с таким же успехом можно ставить АВЕ) тем более у меня их несколько), но если бы была нормальная дочка, я бы подумал на счет сбпро....