Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Да. Фигню сморозил.

--- добавлено 10 апр 2024, предыдущее сообщение размещено: 10 апр 2024 ---

@radical1010, в сообщение Hard - Звуковые карты для DOS добавил настройку драйвера.

 

@radical1010, к сожалению, рабочий FM и практически нерабочее всё остальное (в ДОСе) - норма для PCI-версий CMI. Проблема, как минимум, в недоделанных драйверах, потому что вместо нормальной инициализации они творят какую-то дичь - любопытные с VOGONS уже обсуждали. Попытки "починить" ни к чему не привели, так как отсутствует нормальная документация по реализованным механизмам совместимости с ISA SB. Поэтому утверждать, что проблема только в программной части тоже нет возможности, так как аппаратную никто толком не смог проверить. В винде, кстати, всё на драйверах у CMI держится. В том числе и для ISA-версий. Например, экзотично пожатый звук ADPCM во втором дюке на картах с CMI 8330 не работает в ДОСе, но прекрасно играет в винде.

 

Просто интересно, что эти чипы довольно часто пихали в платы в качестве набортного звука как альтернативу АС97, причем производитель платы черным по белому обещает в мануале

Optional PCI Audio Subsystem
- CMedia 8738 audio chip w/ legacy audio SB16/Pro compatible
- Advanced 64-Voice Wavetable synthesizer
- Programmable independent sample rate from 4KHz to 48KHz for recording and
playback
- Full-duplex operation for simultaneous recording and playback
- Supports MS DLS (Downloadable sample) level-1 technology with limitless
variety of instrument samples using PC RAM
- Up to 8MB wavedata provides 128 GM, GS and WT-32 compatible instruments
and 10 drum kits
- Supports HRTF 3D positional audio with MSDS, DS3D, DirectMusic, Aureal A3D
and Creative EAX (Environment Audio Extensions) APIs
- 4-Channel speaker audio support is easy to build up a Home Theater environment
- Optional supports 24-bit S/PDIF-in/out for digital audio (i.e. compressed
AC3 data)
- Supports Fiber Optic module for Internet music, PC, and MD connections
- Supports MIDI and dual game ports
- Embedded 32OHM .5w earphone amplifier

Я ставлю драйверы с прилагаемого диска и... болта.

 

в меня есть плата с таким чипом. Поделитесь драйверами, попробую у себя

 

@Hustler, я с этого диска ставил
Chaintech CT-7AJA Driver CD : horun : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive

еще один досовский драйвер от асуса скачивал, но там то же самое, по-моему
All Free. The most complete drivers compilation on the web.

В принципе, он и на сайте асуса доступен
P4B533 - Support

Где-то на вогонсах встречал, что часто драйверы от производителей плат новее тех, что были выложены на сайте с-медии.

 

Пока думал, нужна мне PicoGUS или нет, появилась в продаже вторая версия, правда, подороже - за 8000 ₽. И когда я её увидел, пришло окончательное решение - надо брать. Помимо внутренних улучшений, у этой платки есть гребёнка Wavetable, которая в моём случае точно не будет лишней.





Думал установить её в систему с LuckyStar LS486EС2 (Socket 3), но именно с этой платой picoGUS не дружит. Видимо, придётся заменить начинку в этом системнике на что-то вроде i430VX/TX с Pentium 120 МГц.

 

а я не стал брать вторую. Мне хватило послушать первую. Все равно на 100% она не эмулирует такой же звук, а переплачивать две цены за карту, ну не смог я. Еще и с такой убогой планкой

 

@Hustler, если бы у меня была первая, я бы вторую не брал. А так она новее, а пластиковая планка не напрягает - выглядит эстетично и ладно. А к тому, что звук не эмулируется не 100 %, изначально был готов. Не покупать же настоящего ГУСя за те безумные деньги, которые за него просят. Теперь бы увидеть подобный эмулятор какой-нибудь LAPC-I.

 

так первую купить не проблема же. 3т у нашего коллеги продается

 

А для карт AWE 32 разве не существуют WT фонты дающие звук схожий с GUSем ?

ЗЫ : как по мне пикоГусь - банальный эмулятор и не более , единственное его достоинство - возможность подключить дуалшок от PS к старому ПК.

 

Понятно, что не проблема, равно, как и то, что разница в цене ощутимая. Но захотелось более свежую версию)

 

Разве это по-сути не просто МИДИ со своим банком и пресетами для звучания, как у МТ-32? Если кто-то "запилит" подобное, то логично бы со сменными банками включая эти роландовские. Притом логичнее, ИМХО, в виде МИДИ-дочки, но можно и как отдельную ISA плату.

 

Уважаемые ОЛДЫ) Есть вопрос - на ноуте Compaq Presario 1675 есть проблема со звуком. Звук из динамиков замечательный, все нормально, но при подключении наушников слышно каждое движение мышкой, потуги процессора, работу харда. На громкости ползунка выше 10% слушать невозможно, музыка звучит ОЧЕНЬ громко + дичайшие шумы словно слышны колебания пролетающих мимо Земли комет, как будто внутренний усилитель выкручен на 100500 процентов громкости. Драйвера уже перепробовал разнообразные, какие смог найти. Звуковуха Ess Solo-1. Как можно "притушить" усилок при вставленных наушниках? Можно ли это сделать программно? Может быть я ставлю драйвер от PCI-версии Solo-1 и в нем другой layout выходов? Ну то есть физически в буке это порт наушников, а драйвер думает что это линейный выход и выставляет высокий уровень усиления? Уже сломал всю голову, прошу, помогите.

 

Нет, не просто MIDI с банком (если вы про General MIDI), это всё же другой стандарт. Я имею в виду что-то вроде виртуального синтезатора на базе Munt, совместимого с MT-32 и CM-32L и с возможностью переключения между этими режимами. И чтобы было в формате дочерней звуковой карты, подключаемой к гребёнке wavetable, если это технически возможно. И всё. Не надо джойстиков, не надо General MIDI и SF2, лучше качественно реализовать только эти функции без необходимости исправлений.

--- добавлено 12 апр 2024, предыдущее сообщение размещено: 12 апр 2024 ---

Если вас устраивают "WT фонты дающие звук схожий с GUSем", то пользуйтесь ими, кто ж против.

 

@SanTix,
MT32-Pi MIDI hat - Share Project - PCBWay

--- добавлено 12 апр 2024, предыдущее сообщение размещено: 12 апр 2024 ---

Проект в виде дочерней платы.
GitHub - scrapcomputing/WavetablePi: A wavetable module powered by a Raspberry Pi Zero 2W and mt32-pi

--- добавлено 12 апр 2024 ---

WP32 McCake : MT32 compatible waveblaster board \ VOGONS

--- добавлено 12 апр 2024 ---

 

Кто с Москвы и кому недалеко добираться до адреса - бесплатные реплики наклеек для гусей.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/nakleyki_gravis_ultrasound_2505103152

 

Опробовал picoGUS 2.0 в составе системы на базе материнской платы Soyo SY-5VD (i430VX) с Pentium 120 МГц. Основной ESS 1868 с дочкой (Yucatan FX) дал ресурсы 220/7/1/300, а picoGUS - 240/5/3, выход со второй вывел на вход первой.

Чтобы достичь минимального шума, по умолчанию на максимум выкрутил каналы Master, WAVE и FM, а остальные (MPU-401, CD, микрофон и линейный вход) - заглушил. Через батник, когда нужен GM, включаю канал AUX, когда нужен picoGUS - линейный вход, для игр с дорожками Audio CD - CD.

Что касается самой звуковушки, то успел её проверить в Duke Nukem 3D, Jazz Jackrabbit, Disney's Lion King, Doom и Little Big Adventure. В первых трёх всё отлично, в Doom вроде всё нормально, но некоторые звуки кажутся неуместными. В Little Big Adventure используется какой-то свой драйвер GUS, с которым игра виснет при выборе GUS и для звуков, и для музыки. Если же его выбрать только для музыки, а на воспроизведение звуков назначить Sound Blaster Pro 2.0 (ESS), то всё нормально. Очень понравился звук в Disney's Lion King. Чистый, безо всяких посторонних шумов и шуршаний, намного лучше, чем в режиме SB Pro.

 

Не всегда понятен механизм распределения ресурсов звуковым картам. На системе с Acorp 5ALI61 через ESSCFG я могу легко выбрать нужные ресурсы для ESS 1868, а на Soyo SY-5VD (i430VX) с аналогичной звуковушкой вместо меню выбора программа выводит такой текст:



Почему обычно биос разрешает выбирать ресурсы, а этом случае нет? Изначально карта занимала IRQ 5. Чтобы дать ей IRQ 7, я в биосе для IRQ 5 установил значение Legacy ISA, и его взяла picoGUS. В целом результат устраивает, но хотелось бы MPU401 посадить на 330h. Пока не соображу, как это сделать.

--- добавлено 15 апр 2024, предыдущее сообщение размещено: 15 апр 2024 ---

Дополню впечатления о picoGUS 2.0. Экспериментальным путём выяснил, что запускать PGUSINIT.EXE для обнаружения и инициализации карты необязательно - достаточно наличия нужной папки с фирменным ПО (C:\ULTRASND) и двух строк в autoexec.bat (SET ULTRASND и SET ULTRADIR). При выборе picoGUS и для звуков, и для музыки в некоторых играх есть проблемы, а именно:

• Little Big Adventure - в начальной заставке с логотипом Adeline игра виснет. При этом если звук воспроизводить через ESS 1868, а музыку через picoGUS, то всё в порядке.
• Rise of the Triad - зависает через 5-10 секунд с момента начала игры. Лечится так же - звук воспроизвожу через ESS 1868.
• Duke Nukem 3D - звуковые эффекты воспроизводятся искажённо, с каким-то потрескиваниями. Лечится так же.

Как играет музыка (MIDI) понравилось в Duke Nukem 3D (по моим меркам, хуже, чем X2GS, Yucatan и DB50XG, но лучше любой AWE), Little Big Adventure (идеально - и сочно, и мягко). В Doom многие треки звучат неплохо, но местами не хватает рока и проскальзывают какие-то неуместные инструменты (возможно, вопрос привычки). Heretic, Hexen, Rise of the Triad - лучше. Что касается игр с трекерной или оцифрованной музыкой, то здесь picoGUS проявляет себя во всей красе в Jazz Jackrabbit и Disney's Lion King.

В общем и целом карточка-эмулятор удалась, надеюсь разработчики пофиксят проблемы. Естественно, на текущем этапе разработки её сложно назвать самодостаточной - в идеале надо снимать с неё звук на вход основной карты, у которой есть нормальная поддержка SBPro или SB16, вход для CD и, возможно, разъём Wavetable. У меня основная звуковушка использует каноничные 220/7/1, picoGUS - 240/5/3.

 

https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/zvukovaya_karta_isa_picogus_1.1.1_3995244231 уже перепродают

 

@Редрум2, пишет, что паял сам. Даже если так, не вижу причин покупать за 6000 руб., когда на полигоне призраков то же самое за 3500 руб.