1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    5,9%
  2. Adlib

    5,5%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,3%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,1%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,4%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,8%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,6%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,8%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    9,0%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    8,0%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,3%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    6,9%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,7%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,5%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    19,7%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,5%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,5%
  18. Sound Blaster Live

    42,6%
  19. Aureal Vortex

    31,5%
  20. DB waveblaster и другие

    7,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
    bl00dshot, unp, HotChip и 17 другим нравится это.
  2.  
  3. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    87
    Продолжаю сравнения в RMAA


    Creative AWE64 CT4520

    Самая поздняя и удешевлённая AWE64.

    Почти весь функционал карты, в т.ч. ЦАП, интегрирован в единственный чип CT8920.

    Этот же чип используется в AWE64 Legacy.

    Тестировал три экземпляра карт на двух разных платформах и выбирал лучшие результаты.

    Карта сильно подвержена наводкам по питанию, ловит помехи даже от кулеров, подключённых к материнке.

    В качестве контрольного сравнения - исходная версия AWE64 - CT4380:


    AB - awe64.png


    Результаты приемлемые, но интеграция и удешевление не пошли карте на пользу.

    Больше помех на спектре, выше общий уровень шума, слегка заваленная АЧХ.

    Пока по измерениям в 16x44 лидирует, как ни странно, семейство SB16-32-64 с дискретным ЦАПом.

    ====

    Попались ESS-ки на чипах ES1869FC и ES1868F:

    20240714_074843.jpg
    20240714_074658.jpg


    Поздние и дешёвые карточки, PnP, минимум обвязки.

    В качестве контрольного сравнения - AWE32 CT3900 (голубой цвет на графиках):


    AB - ESS.png


    Хотя чипы более новые, результаты тестирования получились почти такими же, как и у карт на чипе ES688FC.

    Тут добавить мне нечего, всё очень печально.
     
    unp, Колючий и TheMadLynx нравится это.
  4. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.708
    @Sirruf, даёшь CT1740 vs CT4180!
     
    Sirruf и Колючий нравится это.
  5. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.369
    Кому-нибудь знаком логотип в виде латинской Р на нижней карте? Что это за фирма?
     
  6. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    108
    у подобного барахла нет определенной фирмы, какому-то "гаражу" понравилась фигурная Р вот и весь секрет
     
  7. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.369
    Не, ну понятно, что контора калибра типа той, что лепила на свои карты логотип Super (Super Grace что ли), просто интересно, это лого довольно часто встречается, у меня тоже карты с ним есть.
     
  8. unp

    unp

    Регистрация:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    169
  9. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.369
    Погуглил бегло, на картах Pine такого логотипа не заметил.
     
  10. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    108
    У этой конторы модели карт расширения начинаются с "PT-...", на картинке просто "233X"
     
  11. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    87
    Будут карты - проверю, но имхо, CT1740 тут будет выглядеть лучше.
    --- добавлено 19 июл 2024, предыдущее сообщение размещено: 19 июл 2024 ---
    Удалось корректно снять результаты с GUS PnP Pro.

    Тестировал под DOS и Win98. Результаты идентичные.

    Микшер в Win98:

    049 gus pnp Win98.png

    Тестовые файлы воспроизводились через Winamp.


    В DOS использовался микшер PNPMIX v0.2 by Nima Ghasseminejad с такими настройками:

    048 gus pnp DOS.png

    Файлы игрались через Cubic Player 2.0а.

    Результаты:

    AB.png


    Карта сравнивается с AWE64 Gold.

    И это не случайно, результаты у Гуся очень достойные, на уровне Голда.

    Покритиковать можно разве что волнистую АЧХ на высоких частотах, результат работы цифрового фильтра ЦАПа (у фильтра Чебышева вроде бы такая АЧХ?).

    Вероятно, это какое-то техническое ограничение интегрированных решений, во всяком случае, похожую АЧХ я видел у карт на интегрированных кодеках Crystal и Analog Devices.

    В остальном - всё отлично. Новоделы на AMD InterWave, скорее всего, дадут схожие результаты.


    Да, к GUS PnP, как и к AWE Gold, нельзя подключать низкоомную нагрузку (например, наушники) напрямую. Выходной ОУ не тянет.

    Режется АЧХ на низких частотах:

    wLoad.png
     

    Вложения:

    • PNPMIX.rar
      Размер файла:
      7,2 КБ
      Просмотров:
      8
    Gamerun, Колючий, TheMadLynx и ещё 1-му нравится это.
  12. MAZterXP

    MAZterXP

    Регистрация:
    4 ноя 2018
    Сообщения:
    731
    В новой игровой сборке удалось совместить 4 звуковые карты, без необходимости переподключения проводов.

    IMG_20240719_080121.jpg
    IMG_20240719_080134.jpg
     
    Последнее редактирование: 19 июл 2024
    unp и TheMadLynx нравится это.
  13. AndyFox

    AndyFox

    Регистрация:
    22 июл 2009
    Сообщения:
    4.110
  14. MAZterXP

    MAZterXP

    Регистрация:
    4 ноя 2018
    Сообщения:
    731
    Предполагаю то же, что и NewMedia .WAVjammer - очень редкая PCMCIA карта для ноутбуков. Встречается для выбора в некоторых играх.

    429660990_10225453693625647_4738366105961513587_n.jpg 429754121_10225453694345665_8628369004570818872_n.jpg
     
    unp и AndyFox нравится это.
  15. zx-c64

    zx-c64

    Регистрация:
    29 июн 2013
    Сообщения:
    676
    проверьте гусь классик, плз. у меня их 3 было, все с картонным звуком. без сожаления продал. остальные гуси гораздо лучше играют.
     
  16. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    87
    А нет у меня классика.
    Только три MAX и два PnP.
    По фото, у Classic схожая схемотехника с MAX 1.8, но возможно там АЧХ сильнее задушили.
     
  17. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    87
    Creative SB16 CT1740

    Самая первая модель Sound Blaster 16.

    ЦАП - CT1701, он же Asahi Kasei AK4501-VS.

    CT1740.jpg


    Измерения проводились с отключённым встроенным усилителем (OPSL, OPSR -> 1-2).

    DOS микшер:

    Код:
    [PRESET]
    /MA:224;224;50
    /VO:255;255;50
    /MI:255;255;50
    /CD:0;0;50
    /LI:0;0;50
    /MIC:0
    /SP:0
    /TR:128;128;50
    /BA:128;128;50
    /IPL:MIC- CDR- CDL- LIR- LIL- MIR- MIL-
    /IPR:MIC- CDR- CDL- LIR- LIL- MIR- MIL-
    /OPS:MIC- CDR- CDL- LIR- LIL-
    /AGC:-
    /IPG:1,1
    /OPG:1,1
    
    В качестве контрольного сравнения AWE32 CT3900:


    AB.png


    У CT1740, по сравнению с AWE32, немного больше искажений и помех на ВЧ.

    Плюс на АЧХ выделяется небольшой горб на высоких частотах.

    В остальном - результаты карт схожи.

    Никакого повышенного уровня шума и заметных искажений у CT1740 обнаружить не удалось, ни в RMAA, ни на слух.


    Ещё одно измерение - теперь включаем на CT1740 встроенный усилитель и сравниваем с усиленным выходом SPK_OUT той же AWE32 CT3900.

    Крутилка громкости на CT1740 в среднем положении, выходы CT1740 и CT3900 нагружены на резистивную нагрузку 36 Ом (эквивалент наушников).

    Приведу только графики АЧХ и общие результаты:

    D4.png

    Ожидаемо, что из-за нагрузки страдает АЧХ и происходит небольшой рост искажений, но остальном результаты карт опять схожи.


    Сравнение с SB16 CT1750 (АЧХ и общие результаты):

    D3.png

    Почти идентичные результаты, что не удивительно, карты из одного поколения.

    Можно предположить, что небольшой горб на высоких частотах у АЧХ CT1740 / CT1750 по сравнению с CT3900 - особенность работы фильтров ЦАП CT1701.

    Примерно со второго поколения SB16, ЦАП меняется на CT1703 и АЧХ становится плоской.
     
    s11, Hustler, Колючий и 2 другим нравится это.
  18. MAZterXP

    MAZterXP

    Регистрация:
    4 ноя 2018
    Сообщения:
    731
    Провёл первое сравнение - воспроизведение из Wolfmidi набора, правда не полностью, так как со временем проигрывание начинает отставать в SCP-55, замучаюсь подгонять. На мой взгляд Casio звучит выразительней, а Roland немного глухо, хотя возможно данные midi ему просто не подходят:

     
    Sirruf и TheMadLynx нравится это.
  19. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.708
    Касио явно насыпает реверба и хоруса выше нормы. Если привести эти настройки к нейтральным, звук должен стать ближе к роландовскому по восприятию. Но не по звучанию самих инструментов, естественно.
    --- добавлено 5 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 5 авг 2024 ---
    И на будущее: для звуковых сравнений видео на ютуб лучше заливать в 720p или выше - сколько не жалко. Для материалов более низкого разрешения ютуб очень агрессивно сжимает аудиодорожку.
     
    Колючий и MAZterXP нравится это.
  20. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.281
    Woflenstein 3D воспроизводит музыку через FM синтез, поэтому этот набор для сравнения карт/модулей General MIDI мне кажется не очень подходящим. Интереснее услышать разницу между Roland и Casio в играх Doom 1 и 2, Heretic и Hexen, Duke Nukem 3D, WarCraft 1 и 2, Dune 2, Descent.
     
    alfy, Колючий и MAZterXP нравится это.
  21. MAZterXP

    MAZterXP

    Регистрация:
    4 ноя 2018
    Сообщения:
    731
    Оригинальный - да, это сравнение для использования мода в ECWolf, или wolfdosmpu
    --- добавлено 5 авг 2024, предыдущее сообщение размещено: 5 авг 2024 ---
    Не уверен, что он пережимает дорожку, но могу и так.

    UT, SCP-55:


    UT, GZ-50M:
     
  22. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    87
    Интересно, а перебивкой?
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление