Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

@Reganam, из ISA - AWE64.

 

@Reganam, тут очень субьективно, но исходить нужно из того, для каких плат существуют драйверы для Win3.x и какой звук должен быть под DOS.

С ISA проще найти и больше вариантов; совместимых на шине PCI почти не было ("Otherwise the ESS Solo-1 PCI cards have native Windows 3.1x drivers and has native ESFM support for OPL3 music. The ESS Maestro series DOS TSR DOES work with the Windows 3.1x Sound Blaster Pro drivers, but the OPL emulation is beyond pathetic."). Возможно что-то помимо ESS-ок ещё было на PCI совместимое с win3.x, только аппаратная поддержка должна быть как у аудиокарты, так и у материнки.

Мне в своё время Yamaha OPL3-SAx и Turtle Beach Tropez Plus понравились, конкретно под win3.x у них функционал лучше всего работал. От win9x до win xp уровень поддержки программ и драйверов у этих плат постепенно сокращался до определения совместимого кодека (чем новее система, тем менее совместимы были карты ). Соответственно под DOS их можно было полноценно использовать как SB Pro и WSS, с разницей в том что у тропеза был аппаратный wavetable с банком как у GUS, а в драйверах OPL3-SAx программный wavetable под win3.x. С креативом познакомился в первом варианте SB Live!, в итоге он всякие ESS-ки и Genius-ы у меня выжил, а там и DOS отвалился вместе с актуальностью аудиостандартов для игр.

Думаю, коллеги подскажут какие сегодня варианты из доступных плат наиболее оптимальны\всеядны для связки dos\win 3.x.

 

Awe64/32 конечно хорошо, но ценник на них конский, по крайней мере для меня) Я пенек 200 ммх собрал ностальгии ради или блажи или того и другого, а может ради ещё чего то, х.з., захотел исполнить свою мечту 90-х, вот и исполнил))
Надыбал почти даром es1868f (230x-3). Но что то первое включение мне не очень понравилось, звук выдает моно, не стерео. Может в джамперах надо покавырятся, может ещё что, пока доки ищу. Скудно сейчас с доками на эти ретро железки. Может кто с наскока подскажет? Буду премного благодарен.

 

@Reganam, я посоветовал вам AWE64 как наиболее универсальное решение для воспроизведения звука в играх для DOS и Windows 3.x, поскольку эта карта изучена вдоль и поперёк, выдаёт достаточно качественный звук (если с ней всё в порядке), поддерживает самые распространённые стандарты воспроизведения звука (SB / SB Pro / SB 16) и музыки (FM, AWE32 и General MIDI в любых режимах со сторонним "костылём"). На барахолках её реально найти за 1500-2000 ₽, главное не спешить.

Что касается ESS, то все последние карты ISA на чипах этого производителя, включая ES688, ES1688, ES1868 и ES1869, поддерживают стандарт SB Pro, а значит и стерео. Каким ПО инициализируете карту?

 

@Yuriy_X, пробовал юнисаунд и дрова с вагона.

--- добавлено 30 сен 2024 в 20:07, предыдущее сообщение размещено: 30 сен 2024 в 20:05 ---

1500-2000...где найти по такой цене? Я ниже 5к вообще не видел)

--- добавлено 30 сен 2024 в 20:14 ---

Тут есть один джампер, причем отключённой, для чего?

 

Как её видит UNISOUND и как её видит ESSCFG.EXE?

Да уж, выросла в цена - на Avito вижу минимум 3300 ₽. Я с год назад две лишние по 1800 ₽ за штуку продал, причём только через пару недель с момента размещения объявления.

Скорее всего, этот джампер определяет, включается ли на аудиовыходе встроенный усилитель. На большинстве карт ESS с тремя гнёздами 3,5 мм этот джампер парный, примерно как на фото ниже:

 

@Yuriy_X, сейчас не могу подойти к своей игрушке) (к компу). Дочь занимается уроками.
Спасибо Вам за помощь! Душевный форум, мне нравится)

--- добавлено 30 сен 2024 в 20:33, предыдущее сообщение размещено: 30 сен 2024 в 20:30 ---

Вот что мне прописал родной установщик.

--- добавлено 30 сен 2024 в 20:47 ---

 

@Reganam, а ESSCFG.EXE при запуске как определяет эту карту? У вас и с ESSCFG, и с UNISOUND звук моно?

 

Так и есть, моно.

--- добавлено 30 сен 2024 в 20:58, предыдущее сообщение размещено: 30 сен 2024 в 20:55 ---

К сожалению на данный момент нет доступа к компу)

 

ESSCFG.EXE - это родная утилита для инициализации карт ESS, но с ней возможны нюансы - может потребоваться подбор наилучшей для конкретной конфигурации версии. При этом одна и та же версия ESSCFG может одну и ту же звуковую карту на чипе ES1868 инициализировать на одной материнской плате как ES1788 или как-то ещё, а на другой - как ES1868. У меня, например, на плате Soyo SY-5VD карточка на чипе ESS1868 корректно определилась только при использовании ESSCFG версии 4.3, с остальными - неправильное название или не даёт включить MPU-401. При этом на Acorp 5ALI61 большинство версий ESSCFG эту же звуковушку определяют правильно. Именно поэтому рекомендую запустить ESSCFG и посмотреть, как эта программа видит вашу звуковушку. Также напишите, какой она версии.

 

постоянно на мешке уходят. Средняя цена 1500
Meshok
Meshok
авито
https://www.avito.ru/ekaterinburg/k...ukovaya_karta_sound_blaster_ct4520_4293150047

 

@Sirruf, есть Ваши обзоры Aztec MMSN803-MMSN853? Сравнения с креативом, может быть даже тх: А и В чипов Кристалл.

 

@Yuriy_X, вообще на данный момент ситуация такая: ESSCFG v.4.3 определяет карту корректно. Тест провожу в setup от duke3d. В нем выбираю soundblaster, порты и прочее, на выходе звук моно, начинаю перебирать звуковухи и стерео появляется, но какое-то странное, левый канал глухой, реверс каналов не работает. Setup от Descent отрабатывает совсем по другому, авто определение сработало, но ess488/688, стерео есть, звук чистый на мой слух.

--- добавлено 1 окт 2024 в 07:08, предыдущее сообщение размещено: 1 окт 2024 в 07:06 ---

@Hustler, огромное спасибо! Не знал об этой площадке) сделал ставку в 1.4к, посмотрим что выйдет.
На Авито лот снят.

 

@Reganam, скорее всего, проблема в карте - гнездо аудиовыхода полудохлое или что-то глубже. По поводу AWE64 с аукциона - обратите внимание, что они многие без крепёжных планок. Ее надо найти или карта будет стоять без фиксации.

 

@Yuriy_X, попробую поменять её на 1869, цена та же копеешная 200 руб. С планками проблем не будет, у нас можно взять по 50 руб за штуку, на любую карту.

 

@Reganam, между прочим, с нормальным экземпляром ES1688 или ES1868 вполне можно собрать ретросистему, у которой будет идеальная совместимость с большинством DOS-игр. Для её работы достаточно:

1. Переменной SET BLASTER=A220 I7 D1 T4.
2. Инициализации через ESSCFG.EXE или SETSOUND.EXE.
3. Установки уровня громкости через ESSVOL.EXE или SETVOL.EXE.

И всё. При этом ни одна из перечисленных программ не будет занимать драгоценную базовую память. При желании можно докупить дочку на чипе SAM2695 (за 2000-3000 ₽ реально найти), с ней игры смогут воспроизводить музыку не только в режиме FM-синтеза, но и через General MIDI. Но она будет уступать AWE64 отсутствием поддержки стандарта SB16.

 

@Yuriy_X, завтра поменяю 1868 на 1869, благо продавец тот же и он не против, там посмотрим, что будет дальше. А на будущее, причем самое ближайшее, нашел в городе AWE64, правда смогу забрать через неделю-две, да и цена приемлемая, 1600.
А так хочу собрать ретро систему своей мечты 90-х), моник ЭЛТ, клава тех времён, мышь шариковая уже есть, пластик на отбеливании, кожух на покраске. Система будет стоять MS-DOS 6.22+Win3.11, выше не хочу)
Хочу локалку сделать, вот в этом никогда ничего не понимал) надеюсь помогут на форуме)

 

Из Aztech у меня есть только Aztech Waverider 32+.

Мерил линейный выход в режиме WSS. Насколько помню, SPK_OUT у aztech'ов шумный. В остальном - неплохо. Сравнение с AWE32 - во вложении.

 

Первое из списка-частотный отзыв как рассматривать? Также не хватает функционала чипов, я посмотрел на кристаловские-присутствуют 24-битные. То есть, я хочу видеть в скобах битность, на будущих ваших графиках. Интересуюсь, так как в коллеции нет, и к тому же в старой винде (3.1?), можно не ставить дрова (читал, но не помню где). Вот авторитетный источник: .

 

@Yuriy_X, проблемам решилась установкой другой карты, поменял 1868 на 1869 и вуаля, всё работает в лучшем виде) похоже первая карта была с внутренним дефектом, снаружи просто в идеальном состоянии.
Жду AWE64)
Всем сочувствующим большое СПАСИБО!