Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Да, любая старая уже не дешева. Каждый LAPC баксов по 600-700, а у него их там два лежит.

Угу, нонсенс, тот же m3d отдельно продается по 30-50 баксов. Это кому-то втемяшилось купить именно ту коробку, вот и бились до конца.

 

вроде один. сразу за cm-32 и 64

на этой неделе боксовая в англии в полтора раза дешевле продалась

вот стопка mpu402 прикольно выглядит

 

Кстати, помогите определить, что за звуковуха:

Единственная надпись "Profimedia", вроде как-бы намекает на Terratec, но подтверждений не нашел.

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

там по ссылке есть крупные фото

И, скажем, тот же ensoniq soundscape elite каждый под килобакс будет, а лежит пара.

 

А зовут этого американца, наверное, Варфоломей Коробейников. Я даже не подозревал, что на свете такие безнадежно больные люди есть.

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:25 ----------

Я одного гуся оторвал - и счастлив до потери пульса. Один МТ-32 за дёшево оттяпал - и мне больше не надо.

 

Еще Yamaha SW60XG. Теперь с докой и диском с дровами и демками.
.

Yamaha SW1000XG
.
Взял просто посмотреть, что из себя представляет.
Звучит, конечно, хорошо. Особенно на XG демо файлах.
На удивление, несет не только синтезатор но и кодек, wav то же играет.
Не разобрался можно ли в 9x винде досовые игры через нее играть миди, с первой попытки не получилось.

 

Для некоторых людей звук это не просто звук, это история http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2011/kt1116.shtml

 

easy_john, да я не против, пусть хоть история, хоть день насущный. Но не четыре же одинаковые железки в коробках! Или там что, разные месяцы производства. Типа, вот, блин, за сентябрь ещё пока нету, надо искать!
Фетишизм это и дрочерство, а никакая не история!

---------- Сообщение добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------

Про SW1000: не только играет, но и пишет прямо в WAV мидитреки, без dac-adc конвертации. Собственно, затем кодек и установлен там. Я в своё время долго колебался между ней и внешними модулями, в итоге взял MU1000, с него тоже можно на любую хорошую звуковуху сигнал записать и по цифре, и по аналогу.

Наверное, у этого чудака американца штук по шесть таких и сяких есть, чтобы разложить их вокруг себя и медитировать. Или искать десять отличий, как в журнальных головоломках.

 

это приятная инвестиция. кто в золото, брюлики, а кто в lapc

тут спросил в китае, почем v5 6000 нынче. говорят, 40000 ихних денег и она твоя. x6 на рубли

 

zx-c64, трезвая мысль. Вот с этого бы и начать, когда четыре одинаковые коробки с MPU-401AT созерцаешь. А то "история", "для некоторых" и т.п. Ещё "для избранных" скажите.

Я имею вторые экземпляры некоторых особо дорогих мне железяк, очень хотел бы заполучить вторую материнскую плату, как у меня. Но не для коллекции и не для продажи, а про запас. Это я могу понять и сам этого желаю. А заваленный стол многочисленными близнецами - это или помешательство, или барыжничество. Третьего не дано.

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Лучше скажите мне, что это

могут быть за контакты?

 

Offtop

ну а как тебе >15 v5 6000 у одного скупщика. и не продам говорит, пока жив. я не равнодушен к этой железке, поэтому так часто ее упоминаю.

а что у тебя за плата такая, что найти дубль не можешь?

контакты, это скорее всего тестпоинты

 

И что, разве это не помешательство? Чистой воды.
Ну, восьмёрка из четырёх пар пониже очень похожа под микруху какую-то.

А плата у меня Itox G7S620-N.

 

там надпись есть. погугли что за микруха. если хочешь цифру достать, то сразу к ногам цапа припаивайся

 

zx-c64, это имеет смысл только в том случае, если цифра будет сквозной, так же, как и аналог на ней line in -> line out. Мне некуда заводить ещё одну цифру, всё занято. А вот "транзитом" встроить карту - вход-выход - совсем другое дело. Но это, наверное, очень трудоёмко и недёшево. Может быть, когда-нибудь займусь.

 

njm3414 - операционный усилитель http://semicon.njr.co.jp/eng/PDF/NJM3414A_E.pdf

 

Korg AudioGallery AG-10
.
. .
Интересно, что на плате распаян com, через него можно было бюджетно подключится, для тех, у кого не было миди выхода на компе.
Семплы, как играет - через некоторое время

 

Если быть точнее, интерфейс RS232 TO HOST обеспечивает одновременное управление двумя каналами миди (если они присутствуют в модуле, конечно), в сумме 32 "дорожки". Так что это соединение не просто бюджетное, часто оно было единственным способом активировать второй процессор со своим идентичным банком и использовать модуль "на всю катушку". Позже появились тонгенераторы с четырьмя эффектпроцессорами и 64 звуковыми дорожками в целом. Управление в таких модулях "бюджетно" обеспечивается интерфейсом USB TO HOST, пришедшим на смену RS232 TO HOST. Впрочем, в большинстве случаев наряду с USB (4xMPU, до 64 треков) в относительно новых девайсах для совместимости почти всегда присутствует и RS232 (2xMPU, до 32 треков), и DIN (1xMPU, до 16 треков).

Не знаю, существуют ли вообще какие-либо официальные драйверы RS232 TO HOST для среды DOS. В августе-2013 программа SoftMPU небезызвестного bjt с вогонс в версии 1.8 уже умеет работать с RS232. Но, разумеется, всего лишь 1xMPU 16 дорожек. Для среды Windows у каждого тонгенератора драйвер TO HOST свой.

 

Еще один midi девайс.
Yamaha FB-01
.
Взял за копейки, просто из интереса, по этому внешний вид слегка потрепан.
Теплый ламповый красный дисплей.
. .
8-ми канальный FM-синтезатор.
Базируется на Yamaha YM2164 (Чип OPP, не OPL)
Так же утверждают, что FB-01 в виде ISA платы назывался "IBM Music Feature Card".

Что интересно, имеет родную поддержку в некоторых играх, например Sylpheed заливает в нее патчи (скорее настройки инструментов) при запуске.

 

Что-то никак не могу понять. Не играет под DOS миди в проигрывателях вроде MegaMID или gsplay. Точнее, они говорят, что играют, рисуют прогресс, "ноты" бегут по экрану, но в реальности тишина. В миксере MIDI громкость выставлена на 100%. Те же mid файлы в DosBox теми же проигрывателями играются. Diagnose ошибок не видит.

MegaMID пробовал запускать совсем без ключей - говорит, что мол DSP found, scope activated, в общем, звуковуху он видит.

Звуковушка: SB AWE64 на 512 КБ.

Переменные BLASTER и MIDI определены, aweutil грузится при старте.

В игрушках (Hocus Pocus, Doom, Duke Nukem 3D, WarCraft 2) звук есть!

В общем, прошу помощи

 

Aweutil грузится при старте с какими ключами? То, что у тебя в Думе и прочих играх звук есть, не означает, что ты сможешь играть MIDI обычным плеером, потому что игры работают с AWE32/64 нативно (620h), а MIDI-плееры пытаются слать данные в порт MPU (330h), и если у тебя aweutil не загружена в режиме эмуляции MPU, или к порту джойстика не подключен внешний синтезатор, ты ничего и не услышишь.

Для AWE32 есть специальный дос-плеер AWEPLAY by Guenther Klaming (не путать с AWEPLAY by Thor - это плеер для модулей). Позволяет играть MIDI-файлы, загрузив предварительно SF2-банк.

Если загрузка саундфонтов не нужна - с AWE32 работает нативно PX player авторства твоего покорного слуги. Он вообще поддерживает почти любое оборудование. Проще даже сказать, чего он не поддерживает: это NVidia NV1, Gravis Ultrasound PnP и Ensoniq Soundscape.

 

Только с ключом "/s". Часть игрушек использует в настройках MPU-401 и 330 порт. Ок, спасибо за советы, сегодня попробую твой плеер и фирменный, а так же пересмотрю доки по ключам aweutil

А ещё оказывается NVidia делала звуковушки о_О Вот это новость для меня!