Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Вот она

просто интересно, какой микросхемы у нее не хватает.

На тему не морочить голову, как по мне с awe32 удачная модель ct3980.

---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:52 ----------

Совершенно случайно наткнулся на проект.

YM-LPT project: uses AY-3-8910 (YM2149F)

http://www.pouet.net/topic.php?which=9168&page=8

https://soundcloud.com/tronix286

Примеры звука.

Схема

Устройство

Сам с паяльником дружбу давно потерял, думаю надо будет сново подружится.

 

Видимо, того самого чипа ASP и не хватает.

 

creative asp
"The ASP or CSP chip added some new features to the Sound Blaster line, such as hardware-assisted speech synthesis (through the TextAssist software), QSound audio spatialization technology for digital (PCM) wave playback, and PCM audio compression and decompression. Software needed to be written to leverage its unique abilities, yet the offered capabilities lacked compelling applications. As a result, this chip was generally ignored by the market."
Бесполезная штука.

Мне нравится моя ct2760. Еще неплохая ct3900.
А 3980 может быть уже pnp, это не очень хорошо, как по мне.

На хабре была статья. То же думал сделать как будет время.

 

Случайно наткнулся на анонс waveblster 2 от 95 года здесь http://www.thefreelibrary.com/CREAT...II-GAMEPAK+AND+BLASTER+CD+4X+AT+E3-a016953784

Позабавила фраза:
For serious musicians, Wave Blaster II can also be connected to Creative's award-winning Sound Blaster AWE32 for 64 note polyphony, allowing users to create rich orchestration with 64 simultaneous voices.

 

Чем неплоха CT3600 ? Как по мне действительно интереснее ct2760, правда ее найти сложнее чем 3600.

Да на хабре статья пролетала. Я тут подумал, что наверно надо сделать временную диаграмму. По крайне мере у меня это есть в мыслях и есть немного свободного времени.


P.S. У Creative были карты pcmcia которые работали в DOS ? или может кто то подскажет SB совместимые ?

 

CT3600 - это SB 32 на базе Vibra, а easy_john говорит о CT3900 - полновесной AWE32 с IDE и натуральным OPL3, но еще не PnP, как более поздние CT3980 и CT3990.

 

Смеетесь? Еще больше ста штук ct2760 лежит на складе http://www.pc-1.ru/i_shop/multimedia/sound/A032655

Именно у creative - не припоминаю, но вообще pcmcia звуковухи штука довольно редкая. Надо брать конкретную карту и смотреть описание.

 

Список PCMCIA звуковых карт, есть SB-совместимые.

 

Точно, все пытался вспомнить, где я видел этот список..
Ну вот у части есть "Adlib, SB in DOS" - то что надо.

 

перепутал я циферку.

А в чем тогда разница между CT3900 или CT2760 ?
То, что я нашел это CT2760 MultiCD, в CT3900 IDE и Panasonic.

Еще где то промелькнуло в комментариях что в CT3900 стоит более полноценный EMU8000. Так на CT2760 он то же вроже бы не кастрированный ?

 

Список PCMCIA звуковых карт, есть SB-совместимые

Вроде как SB под дос ни у кого нету, только SB, SB pro FM.

 

Извените, я не понял что вы хотели сказать.
Нету SB под DOS, только SB ?

Вот AWE32 под досом,
или вы имели ввиду определенные режимы ?

 

Нету SB-совместимого воспроизведения PCM-звука под DOS, только SB-совместимый FM-синтез, вот что означает эта загадочная фраза. Ничего удивительного, учитывая, что PCMCIA не поддерживает DMA.

 

Основное видимое - да.

Вся возможная разница между версиями awe описана тут http://nerdlypleasures.blogspot.ru/2012/07/sound-blaster-awe32-64-options.html
Большинство из перечисленных пунктов (ну, кроме pnp/wb/simm) почти всем без разницы.

Я даже когда-то табличку делал, у какой версии какие фичи:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jyFE0lqLAfgu3rnKe40WuHmlAXpOCLObqfl0_MFOSW0/edit?usp=sharing
но много еще не заполненного.

Таких вещей как неполноценный emu8000 не существует, везде одинаковый.
Может быть разный fm, в виде отдельного yamaha чипа, или ввиде чипа внутри creativ-ового плис.

 

Помогите выбрать PCI карточку с максимальной совместимостью с DOS играми, ISA разъема нет. Как таковое качество не очень волнует, главное что бы звук был.

В данный момент есть возможность купить:

1. Creative CT4810
2. Creative CT4750
3. Creative CT4830
4. Creative SB0220
5. YAMAHA YMF724F-V
6. YAMAHA YMF 754 Xwave-6000 Pro

 

PCI в досе - всгда проблемы с совместимостью.
Процентов 20 игр останутся без звука, какую pci не бери.

Я бы взял любой из этих live!. Даже более старыe CT, скорее.
Она будет работать как SB16 (там где будет) а не как SBPro у Yamaha.

Такая есть, но совместимость в досе не пробовал.

ЗЫ не путаешь работу в голом досе, с работой в dos-окне windows?
Если надо второе - то любая подойдет, звук будет почти везде. Впрочем live! все равно лучше.

 

Не знаю, как там с ревизиями подробности, но с в целом скажу точно. Самое беспроблемное – это SB PCI128 и любые карты на чипе Vortex2. Очень неплохо ведёт себя SB Live! (и 100% поддержка SB16), но некоторые юзеры на неё плюются из-за требования EMM386.
Огромную роль, просто-таки ключевую, играет материнская плата, а точнее поддержка с её стороны DDMA. Определяет это южный мост чипсета при условии реализации этой его возможности со стороны BIOS.

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:21 ----------

Последние чипсеты с поддержкой DDMA, а значит, и звука в DOS - это:

- Intel ICH5
- VIA8237
- SiS694

На всём, что вышло позднее, звук в DOS работать не будет.

 

У меня SiS962L

Так нагляднее:
1. Creative Vibra 128 PCI CT4810 - 5$
2. Creative Sound Blaster 128 PCI CT4750 - 13$ (ждать 3 недели ebay)
3. Creative Sound Blaster Live CT4830 - 8$
4. Creative Sound Blaster Live 5.1 Digital SB0220 - 10$
5. YAMAHA YMF724F-V - 5$
6. YAMAHA YMF 754 Xwave-6000 Pro - 14$

YAMAHA вроде может еще как SB 1.0 если нет DDMA и с SB Pro туго.

 

Хрен его знает, надо пробовать. Это я про чипсет.

Про карты: Ямахи часто отказывают без видимых причин и предпосылок. Такое бывает с ними, они капризничают, если не подключен разъём sb-link, а он присутствует на считанных по пальцам довольно древних матерях.
Короче, надо брать Креатив любой. Стоит ещё поискать Vortex2, на них на всех есть разъём для дочки, тоже неплохо.

---------- Сообщение добавлено в 02:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:48 ----------

Вот такого просто не может быть.

 

Так вроде Ямахам нужен или sb-link или DDMA, одно из двух.

Есть еще:
Vortex AU8820B2 - 4$
Aureal Vortex 2 + дочерняя плата MX-Link -14$

Aureal Vortex 2 как весь комп обойдется

Это я в нетах начитался