Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Bato-San, так пошли и ты меня туда же. Что, это не твой уровень, наверное? Ты очень культурный ведь? Но пальцы гнуть и тонко намекать на "благодаря недотёпе полудурку я поупражнялся с задачкой" издевательски в знак своего снисхождения ты хорошо можешь.

Блин, Америку открыл про офсайт.

 

Попробовал удалить все устройства и драйвера Vortex. Однако, несмотря на это, результаты те же, что и раньше - AWE-32 работает до перезагрузки, музыка есть, любые настройки звука неверные.

Вследствие этого, интересует:
- значит ли это, что удалились не все устройства и драйвера Vortex?
- проблема ли с другими драйверами|платами|картами?
- требуется ли полная переустановка Win98SE, чтобы сделать все начистоту и окончательно выяснить есть ли дефект у AWE-32 или проблема из-за неверного порядка установки разных устройств и драйверов?

 

Gamerun, проверить работоспособность можно в чистом досе. Без загрузки конфигураторов. При помощи обычного Doom.

Чистая установка винды без вортекса, должна нормально опознать АВЕ и поставить родной виндовый драйвер. Что лично у меня и произошло.

 

doom требует csp.sys на некоторых версиях sb16/awe.
Так что как тест кодека он не идеален.
Кстати, а вы csp загружаете в конфиге?

 

Проверил на чистой Win98.
AWE-32 определяется, обновлять драйвера(sbw9xup.exe), как понял, не обязательно.
Однако - звук все равно не работает(проверялось на SETUP Duke Nukem 3D), но музыка - работает. В Windows работает звук(щелчки и подобное). Конфликтов тоже не обнаружено.
Также - невозможно перезагрузиться в режим MS-DOS(появляется мигающая черточка и все).
По крайней мере, при загрузке больше нет зависания Windows при иницианизации AWE-32.

Мысли следующие:
- возможно, дефект.
- что-то делаю не так или не доделываю до конца.

Если по AWE32 - нет. Правильно ли понимаю, что в AUTOEXEC?

 

Конфиги посмотри тут:http://kawai.spb.ru/files/sound/cards.html
Если самого файла нет, то на моем фтп возьми.
Это для голого доса.

 

easy_john, у меня выглядит так:

сразу после включения компа зажимаю контрол и через меню иду в MS-DOS 7 по Command Prompt Only. То есть у меня нет даже переменной BLASTER. Ну и фиг с ней. Запускаю Setup DooM (инсталлятор HoMM II сам чудно определяет всё), настраиваюсь именно на SB и AWE.
И получаю фигню - звук на 220 есть, но нет MIDI, разумеется Adlib тоже нет. Ладно, берём CTCM можно из комплекта 95 (комплекты для 98 и 98SE абсолютно идентичны ему, за исключением апдейтов, поэтому весь комплект дров после вдумчивого исследования сократидся до 11 метров) или из комплекта DOS6/Win3.11 (чем я сперва и воспользовался, комплект отличается от комплекта для 95 ! ), запускаем и видим чудную картину - нам определили карту, нарисовали переменную BLASTER и вернули на родину MIDI на 330. Очаровательно. Запускаем игры - всё работает.

Что касается CSP - есть набор CSPU в который входит и данный драйвер. ГОворишь стоит им воспользоваться ?

А вот при установке родных дров и апдейтов, включая синтезатор, от креатива на винду результат оказался странным - с одной стороны звук стал более чётким и громким, например клики мыши стали озвучиваться ясным "клацаньем", чего со стандартными было как то незаметно. С другой стороны - регулятор громкости остался стандартный, в панели управления не появилось ничего нового. ДУмаю покопаться в комплектах с Vogons на предмет поиска оставшихся полезняшек.

Вообще, надо заметить, Криватив сделал всё, что бы для современных новичков и неспециалистов установка была далеко не самоочевидным делом...

P/S. Досовские драйверы и программы оказались совершенно не нужны для правильной работы звука в виндовс. Ни в autoexec ни в config ничего не пришлось прописывать, кроме переменной BLASTER и этого не сделал установщик.

 

awe32 несет на себе, грубо говоря, 4 устройства:
- кодек sb16 на 0x220 (220,5,1,5),
- fm синтез на 0x388,
- синтезатор awe(на emu8k) на 0x620,
- midi mpu401 выходящие на WT дочку и порт джойстика на 0x330.

При этом:
- sb16 должен работать в голом досе, без всяких драйверов (хотя set blaster желательна), но есть версии sb/awe, которые без загрузки csp.sys в конфиге не играют в некоторых играх. проверяется экспериментально.
- fm должен работать без драйверов везде.
- синтезатор awe инициализируется aweutul (поправьте, вроде без него не играет?)
- миди работает если у тебя установлена дочка или подключен внешний синтезатор. можно перенаправить миди программно с 0x330 на синтезатор awe, это делается драйвером.

нюанс - если ты только что загрузился, то в каком состоянии у тебя ползунки микшера? Может они на минимуме и по этому ты ничего не слышишь? Для этого в autoexec мы запускаем микшер, что бы восстановить уровни.

Да отлично все работало в то время, инсталятор прописывал в конфиг/аутоэкзек все строчки и больше никаких забот. В отличии от китайских клонов sb pro, где приходилось с бубном плясать, что бы заставить драйвер идущий в комплекте его запустить по досом.
А вот сырая технология PnP - она много где кривовато работала.

Кстати, возможно тут то же виноват не awe а старая мамка с кривым pnp биосом. У меня был случай, что awe на одной матери заставить работать не удалось, причем даже в гарантийке. При том, что на всех соседних компах все было отлично.
По этому все и рекомендуют использовать не pnp awe, просто меньше гемору.

 

Проверил сразу после перезагрузки: ползунки на 90%. В минимуме только Line и CD. 3D отключено.

тут я пропустил. Последовательность: CTCM и потом AWEUTIL.

Что удивило безмерно - звук очень чистый и приятный.

Хотя мелодия первого уровня в DooM2 на AWE (в Дум2 это 330) играется медленнее, чем на Adlib. Это нормально ?

Про SBPro не понял - Ямахам 718/719 драйвера не нужны в DOS в принципе. Всё и так чудно работает.

 

Нет, если машина не 386, а хотя бы 486dx то не должно тормозить.
0x330 это mpu. Если у тебя дочки не стоит, то включена эмуляция, т.к. сам по себе awe висит на 620, а doom не имеет родной поддержки awe.

А что, ямахи это единственный в мире клон sb pro? Да, родной sb pro не требует ничего вообще, но в начале 90-ых мои знакомые покупали массу дешевых китайских клонов ("о, звуковуха за 20 баксов, вместо 100 как за твой креатив") всякие супер-саунд, турбо-саунд, голден-саунд и прочее г., которые пропали как класс к сердине/концу 90-ых. Так вот они без загрузки драйвера в досе вообще никак не работали.

 

Нужно ли еще что-то, кроме csp.sys? Правильно понимаю, что нужна папка sb16, где будет DRV\CSP.SYS, DIAGNOSE, AWEUTIL, MIXERSET?
Offtop

easyjohn.dyndns.info не работает.

 

Я копирую всю папку, и не заморачиваюсь.
Он работает, просто dyndns стал платный. Пока доступен по ip 91.204.149.69

 

Offtop

...

 

Попробуй еще раз.

 

У меня официальный диск. Если надо готов выложить. К сожелению сейчас не готов сказать нсколько они "безглючны" у меня большая часть железа пока перемещается из квартиры в квартиру, но раньше я вполне на них жил.

 

У меня Yamaha 719 без запуска SETUPSA.EXE в досе работать не хотели, насколько я помню.

 

Geryon, Помнится, они у тебя и по звуку были "не айс". Тут надо, видимо, учитывать производителя. Ну и насколько они живые по деталям и по условиям хранения.

 

Ямахи 719/719 без драйвера в досе не работают.

 

Geryon, alfy, хорошо, что первым об этом заявил не я. А то бы снова назвали завравшимся чайником и хамом.

Ну у меня был клон ESS, примерно так и назывался, Gold Media 32. Работал в досе просто будучи вставлен в слот. А, например, AWE32 CT3900 на этой же плате без своих инитов работать не хотела, ни одно из 4 устройств (SB/OPL/MPU/EMU8k). Чипсет 440.
Я понимаю, что моё мнение в глазах многоуважаемого Bato-San ничто в сравнении с выданными перлами полубога easy_john, но тем не менее. Сегодня на этой же плате в досе без инициализации спокойно работают ESS688, CT2940, ASUS SB16Vibra, ESS1868. Так что на самом деле чёткой зависимости нет, "аристократический" ли это продукт или "плебейский". Кстати, пропали они как класс вместе с шиной ISA и вместе с продукцией Creative под шину ISA. Ни раньше и не позже. Другое дело, что с появлением стандарта SB16 "прочего г." стало меньше из-за закрытой лицензии. Но всё равно совместимые с SB Pro продолжали штамповать в большом количестве, и не всегда Китай, и часто довольно хорошего качества.

 

Сделал как указано для AWE32.
В Windows ошибка DMA 16-bit осталась

В DOS теперь просто ошибка воспроизведения(неверное значение, конфликт IRQ)

С чем возможны конфликты - не ясно.
Вопросы:
- Значит ли это, что карта с дефектом?
- Может ли быть ошибка из-за указаний в AUTOEXEC и CONFIG.SYS?
- Возможны ли конфликты при следующей конфигурации: сетевая карта(ISA), две PCI(PoverVR PCX2, PCI USB x4), Riva TNT 2(AGP), CD-ROM, IDE 40GB, PS/2 мышь, DIN5-клавиатура?